A nemzet golyóstolla megbukott, Debrecen város töltőtolla meg nagyon büszke. Itt lehet röhögni a magából hülyét csináló fideszes önkormányzati képviselőn:
www.vagy.hu/tartalom/cikk/1955_szabo_gyula_egy_toltotoll
Kósa csapata.

Inkább ahelyett, hogy valami ELLEN agitálnátok, pocskondiáznátok, inkább valami MELLETT harcoljatok. Pl. ahelyett, hogy csúfolkodnátok, írnátok inkább arról, hogy mit lehetne tenni Sólyom visszatéréséért.

Na, és ha most megkérdezné valaki az elnök urat, hogy doppingolt-e élsportolóként, és azt válaszolná, hogy természetesen nem, soha? Milyen érzés lenne ezt kétségek nélkül elhinni ezek után?

Nem állítok semmit.

@Szun vu kung: Ne légy röhejes. Orbánnal szemben tenni valamit?

@Szun vu kung: A plágium, mint a lopás egy formája ELLEN csak szabad ?

Sólyom vissza? Ne ne. Sok szerepe volt, hogy Viktor király lett....

kalmarpeter.wordpress.com/about-schmitt/

@Szun vu kung: Győzd meg róla Vikit, én támogatlak.

Szanalmas az oromkedes, azert mert elvettek a doktorijat. Nagy dolog, ez semmit nem von le az erdemeibol es kepesegeibol. Schmitt Pal tovabbra is jo koztarsasagi elnok lesz, magasan az eddigi legjobb.

Csalárd módon szerzett címet használt. Magán és közokiratokat hamisított folytatólagosan. Szerintem minimum ez esetben az életfogytig tartó közügyektől való eltiltás és zárt intézetben történő őrzés az a megoldás. Ha már közpénzt kell rá költeni azt költsük értelmesen.

Na most ebből az egész ügyből orbánék jól és rosszul is kijöhetnek. Minden a kommunikáción múlik. Ha jól kommunikálják, hogy "Magyarország már nem következmények nélküli mert lám..." akkor még erősödni is fognak a pozícióik. Ha ezt elszúrják, akkor gyengülni fognak. Gíró-Szászon és Szíjjártón a világ szeme. :)

@czidor.d: A vívók szoktak doppingolni? Minek?

@dukeekud: ezt te írtad:
" Vegre van egy igazi Koztarsasagi elnok, aki nem olyan sulytalan mint az eddigiek. Akiknek, meg a nevukre sem emelekeznek az emberek, en legalabb is egyet sem tudnek mondani. Persze a googleban ra lehetne keresni, de lehet, hogy meg google sem tudna rolunk, annyira jelentektelenek voltak."
Ne haragudj, de aki ilyet leír, az ugye nem várja, hogy komolyan vegyék a véleményét?

@dukeekud:
A nemzet szégyene, hogy egy bohóc MSZMP káderpatkányt köztársasági elnökké emelt viktor.
Az egész világ az itteni balkáni helyzeten röhög.
Egyébként az egész balhé 10%-ban pali hibája, 90%-ban orbán a ludas a diktátor hozzáállásával, hozzá nem értésével, kézivezérelt-kontraszelektált maffiapártjával.
Közvetve meg az a 2.7 millió idióta, aki 2010-ben beszopta a sekélyes nemzetieskedő maszlagot.
Mondjuk azóta többségük már megtanulta, hol lakik a NER istene...

88-ban megvédték az elvtársak, a doppingbalhé után "tiszta" maradt, de ezt a Szöult most nem ússza meg... Méltó befejezése egy simulékony, seggnyaló, életében nem dolgozó szerencselovag karrierjének. Következhet a többi kommancs Dr. Seggfej a MOB háza-tájáról..

Nem vitás-le kell mondania !De valamit tisztázzunk !Hogyan is indult ez a dolog ? Egy kósza szél befújta a "plagizált" disszertációt a Jókai tér egy nyitott ablakán ?( csak halkan jegy zem meg : az ellenzék Smitt kicsinálásával megnyert egy csatát, s egyben eltüntetett egy folyamatosan (ki)használható támadási felületet! )

@dukeekud: "Szanalmas az oromkedes, azert mert elvettek a doktorijat."
Az örömködés valóban szánalmas, de az is ahogyan történtek a dolgok.

"Nagy dolog, ez semmit nem von le az erdemeibol es kepesegeibol."
Ez nem, a olimpiai bojkott és az atlantai vesztegetés viszont igen

"Schmitt Pal tovabbra is jo koztarsasagi elnok lesz, magasan az eddigi legjobb."
Hát ha a táblázatok és adatok hitelesek, akkor úgy könnyű nem hibázni semmit, hogy elődeivel ellentétben ég adta világon semmit sem csinált 2 évig.

@zoldx: Érdekesek ezek a konteók, de már írtam máshol, hogy az elő nem fordulhat a 2007 óta fejlesztett nemzetközi szakdolgozat adatbázis okozhatta, amit mit ad Isten pont az elterjedt lopások miatt kezdetek el csinálni? Ebbe elvileg eredeti és angol nyelvre fordítva szerepel elvileg az összes, gyakorlatilag eddig betáplált szakdoga. És ha jól tudom, nem csak pár évre vagy évtizedre visszamenőleg.

ne maradhasson egy csaló az országot elnöke.

Ez eroicázás, vagy schmittizés?

@dukeekud: Egyfelől, a kurva anyád. Meg másfelől is, te droid geci.

@Kompli: te most viccelsz, ugye? A bolgár bácsi francia értekezése nincs ebben az adatbázisban. Másrészt ez doktori, nem szakdoga...

@Szun vu kung: igaz! Pl így kellett volna tenni a szocik nyóc éve alatt is -nem pedig kivonulgatni..

@turulpina: Kakukkvagina.

@turulpina: Aha, ez a demokrácia. Vélemény - a kurva anyád. Értem.

Oroján Sándor véleménye:
orojan.blog.hu/2012/01/19/schmitt_pal_egerben

@dukeekud:
vicces egy alak vagy te :)
dícsérték már mások is a humorod?

@dukeekud: "Szanalmas az oromkedes, azert mert elvettek a doktorijat. Nagy dolog, ez semmit nem von le az erdemeibol es kepesegeibol. Schmitt Pal tovabbra is jo koztarsasagi elnok lesz, magasan az eddigi legjobb."

Nem örömködés, hanem igazságtétel.
Nagyon is sokat levon, mert -immár bizonyítottan - csalt, lopott, hazudott. Szembeköpte nemzetét, támogatóit, és saját magát.
Egy ilyen ember lenne a nemzet szimbóluma?

Ha neked ő megfelel, lelked rajta. Elég alacsony a mércéd.
Én sokkal többet várok attól, aki nemzetünket képviseli.

De mindegy is, mert akár megy, akár marad, mindenképpen megbukott.
Ha még mindig nem érted, nem lehet rajtad segíteni.

túl magasra vágyott, és lehúzta a ballaszt...

ha megmarad ep-képviselőnek, senkit nem érdekel a disszertációja

persze meg lehetne nézni még 10-20 100-200 disszertációt, esetleg diplomamunkát, csak hogy rend legyen, de az hatalmas meló, csak nagyvadak esetében érdemes.

itt most egy kilőve, jelen helyzetben sajnálatra méltó, de ha belegondolunk, hogy haladt előre, akkor nem az.

megérdemli a sorsát.

@dukeekud: még egy dolog: én pl. nem annak örülök, hogy most Pali bácsinak esetleg rossz (nem hiszem, hogy különösebben zavarná). Annak örülök, hogy egyszer, egy picinyke pillanatra az igazság győzedelmeskedett. Olyan ritka az, amikor egyértelműen eldönthető, mi az igazság, mi a rossz és mi a jó. Érdemes értékelni az ilyen pillanatokat az életben.

Ez az egész blogozás és kommentezés olyan, mint anno a középkorban a pellengérre állítás. A piactéren gyűlik össze a nép, az istenadta, tanulatlan paraszt-tahó sokaság és köpköd, csulázik, miközben áporodott szúvas szájszag terjeng a levegőben és döglegyek nyalják ki a mosdatlan lábbujjak közül az odatapadt rothadt káposztadarabokat.

Schmidt régi komcsi káder, gerince semmi de mindenki rég megtanulta abban a táborban hogy ez csak hátrányt jelentene. Hiba volt felvállalni ezt a kaméleont a Fidesz részéről, de lehet hogy épp a komcsiknak akarták csaléteknek odatolni: nesztek, itt a fajtátok legjobbja

@dr. billy reed: aha... buzigyerek. és horn, a körömtépő, bokros a népírtó, gyurcsány a hazug rohadék, meggyesi a d209... azok egyenként tisztalelkűek...

peersze....

el van rohadva ez az ország... velejéig rohadt.

Milyen fényesen tündököl a polgári, keresztény és konzervatív erkölcs! Amikor megjelent a HVG cikke, akkor legalább paja bának tudnia kellett, hogy itt a vége, elindult vele a süllyesztő lefelé, hiszen neki emlékeznie kell arra, hogy miképpen született meg a doktori értekezése, ki és miképpen írta meg helyette, mert belőle még azt sem lehet kinézni, hogy erre egyedül képes volt. Kiszállhatott volna szépen önmaga és a fidesz további blamálása nélkül, ehelyett körömszakadtáig tagadott, hazudott, s ugyanezt tették a fidesz pártkatonái, vagyis bolondnak nézték a választókat ebben az ügyben is. A konzekvenciákat nem csak paja bának, hanem azoknak is le kell vonni, akik belőle köztársasági elnököt csináltak. Lépjenek le szép katonásan a csicskásaikkal együtt!

én azt mondom: smitt takarodjon a pofátlansága miatt.

DE! és a következőkkel nem mentegetni akarom

1. plágium VS önálló munka ugyanmár. pont azt hangoztatják manapság, hogy nem a lexikális tudás a lényeg, hanem hogy tudjuk-e használni a tudást, és tudjuk az információkat hol keressük.
szerintem lehet igényes munkát összeollózni, és lehet az is tudományos eredmény, hogy tudjuk mit, honnan kell összeollózni, és azokat hogyan állítsuk egységes egésszé.

vajon hány diploma vagy doktori készült így?
akikkel én diplomzátam anno, azok közül szinte mindenkinek a szakdolgozata így készült. a tanárok ajánlgattak korábbi évek szakdolgozataiból, és számtalan olyan volt, aki szinte 1az1ben beadott egy más által korábban írtat...

szal egy részt képmutatás a dolog.

2. ugye azt senki nem hiszi, hogy a hvg-nél gondoltak egyet, hogy mi most összehasonlítjuk shit paja dolgozatát a forrásmunkákkal.

mikor az ügy kirobbant, volt egy cikk a HVG-ben egy amerikai fószerrel, aki a Salt LAke City-i téli olimpia rendezése körüli korrupciót vizsgáló bizottságban volt tag. gyengén utalt rá, hogy shit volt az egyik, akinek a szavazatát az USA megvette.

1000% hogy shit bebuktatása az ország elleni cionista-liberálbolsevik támadás része. elnököket nem illik bebuktatni ilyenekkel, ha mégis megteszik az nagyon csúnya üzenet.
az ilyet elteszik egy fiókba és általába finom nyomásgyakorlásra használják. az, hogy guttenberget meg most smittet kilőtték ámerikából, az része vminek...

lehet összeesküvéselméletezni, de ennek csak így van értelme.

és ezért biza Zorbán a felelős: ő teremtett olyan helyzetet shit jelölésével, hogy ilyen támadási felületet adjon.

shit szar ember, de nem azért mert úgy született a doktorija, ahogy. hanem már eleve az volt sportdiplomataként (stílszerűen akkor bukik, amikor azt az EB-t megrendezik, amit ő bukott el nekünk) és ahogy kezelte tegnap a jelentést.

erre normális ember csak azt tudja mondani, hogy a kurvaanyád. még az is, akinek hasonlóan született a diplomája, mert

1. ha lebuktál, így járás, kussolsz és nem kiabálsz, hogy dehát ez így ment és mások is...
2. mert az országról van szó, még akkor is, ha ez kölső támadás következménye.

nem paszírozni kell a szart, hanem azt mondani: 1 oda, szerva itt. shittet azonnal, a botrányt elkerülendő le kellett volna mondatni. nem lehetett megvédeni, a mégvédés pedig oriási károkat okozott.

nem elég az, hogy clintonéktól a szél befújta az infót hvg-ékhez, sikerült meg is hemperegni a szarban. gratulálok hülye orbán - még a szabadságharchoz is hülye vagy.

és attól függetlenül, hogy ez egy kurva otromba diplomáciai támadás, shittet ez nem menti. nem kellett volna ilyen pozícióba tenni, vagy ha már bebuktattás, akkor gyorsan levenni a tábláról, és 1 oda...
de így nem simán 1 oda, hanem piros lap és 11-es.

ha ezt az ügyet titkosszolgálati eszközökkel el lehetett volna hárítani, akkor meg kellett volna tenni: nem, nem shit pál miatt, hanem az ország tekintélye miatt.

és itt jön a hvg újságíróinak a felelőssége: ha én ilyen infóhoz jutottam volna, szépen bezárom a fiókba, és előveszem amikor lejárt a mandátuma.

lehet azzal jönni, hogy de ez az igazság, és ki kellett derülnie, de most mit nyertünk ezzel?

viszont az is tény, hogy aki tudja, hogy ilyet csinált, az ne exponálja magát KE-ként.
és ha lebukik, akkor vállalja a következményeit.

szóval itt mindenki felelős: orbán, amiér ezt a majmot jelölte. a Fidesz, amiért megszavazta, Shit amiért elvállalta és amiért nem mondott le, és a HVG újságírói, akik a 'felfedezést' nem baszták az íróasztal mélyére, mert ezzel nem shitten ütötték a legnagyobbat, hanem az országon, a magyar politikán és a magyar tudományos életen.

és hiába hangzik hülyén, de egy shit pál nem ér annyit, amekkora ára a megbuktatásának volt.

mondom mindent úgy, hogy nagyon örülök, hogy elvették a doktoriját, hogy egy féregnek tartottam már 20 éve is, és a bicska kinyílt a zsebemben, a tegnapi nyilatkozatát olvasva.

mert hiába az a tényállás, amit vázoltam, időben le kellett volna mondani. mondjuk a hvg cikk másnapján.
miért? pont azért, hogy elmondhassa: benne meg van az a felelősség, ami pl a hvg újságíróiban nem volt - ti. az ő KE-i pozíciója nem ér annyit, amekkora kárt mindez okozott nekünk.

a hvg lapíthatott volna ebben az ügyben, 3 év és ment volna a levesbe. vagy háttéregyeztetés zorbánékkal, hogy izé: ezt fújta be a szél a szerkesztőségbe, de mi is magyar emberek vagyunk, úgy ítéljük meg, hogy az ügy megszellőztetése túk sokba fájna, sokkal többe, mint amennyit smitt paja ér. úgy tartjuk helyesnek, hogy adjunk egy lehetőséget smitnek, hogy pl megrendült egészségére hivatkozva vonuljon ki a közéletből, és magát a KE-i intzéményt, a magyar tudományos élet renoméját megóvandó.

aztán még azt is lehet, hogy lemondása után félévvel-évvel lehozzák a cikket, és utólag hiába egyértelmű hogy anno miért távozott, már nem szopunk ezzel az egész üggyel mindannyian.

de ez az eset is bizonyítja, hogy amazok, akik pl a hvg szerkesztőségben ülnek kb annyira magyarok, mint csen hongkongban és szaros kis ideológiájuk érdekében a hazát is eladnák. élvezettel okoznak kárt, járatják le az országot.

de a kurvaanyját annak is, aki szabadságharc címén ilyen magaslabdákat ad fel ezeknek lecsapásra.

@Lapos Erzsi: Bözsi, hány blogra írod be, hogy a blogozás középkori tahóság?

@Sittes Paja: késő van, fáradt vagyok, nem olvastam át elküldés előtt, gyorsan írtam stb stb, ezért a helyesírási/gépelési/fogalmazási hiábk.

NEM MONDOK LE!

@Sittes Paja: Azért nem kell ennyire elvetni a sulykot. A HVG gárdája nem hibázott, tették, ami a kötelessége egy újságírónak! Paja bá és a támogatói pedig viseljék a következményeket.

@kzoltana: Mindenki azt ír, amit akar, igaz? Kicsit unom, hogy akármelyik blogot nézem, mindenütt ott látom ezt a vackot, amit szorgosan bekopizol kicsi troll.

@Szun vu kung: Maradjon csak szépen a ketrecben a sólymod. :) Semmire sem megyünk pártkatona vénemberekkel.

@Sittes Paja: Olyan szinten dísznek volt ott a fazon a posztján, hogy teljesen értelmetlen lett volna akár "támadni", akár azzal zsarolni. Mivel ég világon nem csinált semmit.

Viszont azért érdekes, hogy megy vagy marad, mert gengszterváltás óta nem nagyon ment el senki, ennél ezerszer nagyobb bűnök okán sem ... és mondjuk nem egy igazi büntetés, hogy élete végéig kapja a zsét, a villát meg a testőrt, de legalább a konzekvens félrenézés vakolatán támadt egy repedés. És egyszer majd lesz abból egy nagy luk ... aztán ledől a francba az egész rohadt fal.

@TH: Ugye érzed, hogy ez kötekedés? Hiszed vagy sem az adatbázist nem csak szakdogánál, de bármilyen főiskolai, egyetemi vagy magasabb szintű képzéshez kapcsolódó BÁRMILYEN vizsgára beadott anyagot átnéznek ezzel.

@prof. dr. Dörmögő_Dömötör:
ez is egy nézőpont. de hol az újságírói felelősség?

egy nem aktualizálható gondolatkísérlet: mondjuk újságíróként kiderítesz valamit, aminek a publikálása háborút jelentene egy másik országgal: nyilvánosságra hozod, mert ez az igazság és te csak teszed a dolgod, és mosod kezeidet? vagy ledarálod/elzárod/nem nyilvános csatornán jelzed azt?

a hvg részese annak a kampánynak, ami folyik ellenünk: és lehet mondani, hogy ez csak shit pál és csak a kormány, nem az egész ország, a lófaszt: nettó hazaárulás ami folyik, és egy ilyen helyzetben vhonnan - clintonéktól- befújja a szél a HVG-hez ezt az infot. és tudják, hogy amazok nyáladzva, kéjesen ütnek majd a saját faszukra a kalapáccsal, mert az élvezet az, ha mellé ütnek...

tudom, hogy nem könnyű, de mindent lehet 'forintosítani'. szerinted ér-e shitt pál annyit, amennyit a botrányon vesztettünk?
ezt a kérdést kellett volna kurvára feltennie magának a HVG-nek.
de ha már ők nem tették, akkor shittnek vagy zorbánnak és a HVG cikk megjelenése után azonnal lemondani. azonnal. fél napot sem szabadott volna várni, és akkor ha szopás is, csak fél pont oda, mert nem ment végig a futam.

de neeeem, a hülye zorbán megpróbálta ezt elsikálni, így garantálva, hogy a futam végimenjen, hagy szopjunk mégnagyobbat.

ezzel t.képpen zorbán és smitt saját magkat süllyesztették a hazaáruló ballibák szintjére, mint amilyenek a HVGék is.

szerinted ha egy republikánusnak valami nagyon komoly vádja lenne Obama ellen a ciklusa közben, szted nyilvánosságra hozná? (watergate régen is volt, más is volt)
nem, mert a haza az első. lehet, hogy az elnök elkövetett vmi stiklit, de a bebukása olyan presztizsveszteséget jelentene az országnak és az elnöki intézménynek, ami nem éri meg.

ez a kibaszott különbség, és ezért hazaárulók a HVG-sek pl.

és ebből nem ám azt kihozni, hogy én shittet védem, és a HVG-nek a kurvaanyját mert megbuktatták palibácsit, zorbánapánk által kijelölt ceremóniamesterünket..

nem, a HVG-nek a kurvaanyját, amikor egy nulla fajsúlyú ügy miatt - ideológia céljaik kéjes, akár hazaárulás útján való kielégítése céljából - képesek ilyen kárt okozni az országnak.

és ugyanez igaz shittre, zorbánra és a pártjára: amikor bevitték a megrendítő ütést, nem kell ottmaradni szarosgatyával táncolni a ring közepén kurucosan, hanem azonnal reagálni. megfelelően. pont azért, mert az ország presztizse sokkal többet kéne érjen, mint holmi szarfaszú shittek, zorbánok vagy hvg-s újságírók és ballib ajvékolók.

és lehet cenzúrát kiáltani., de szerinted ámerikában bármelyik főszerkesztő lehozna-e egy cikket arról, hogy kiderítték, hogy obama diplomája másolat? :D
pedig az a demokrácia fellegvára, nem?

ha a HVG-nek a következmény, és az igazság lett volna fontos, akkor az csinálta volna, amit írtam: jelzi a felfedezését diszkréten, megadva a lehetőséget, hogy az igazság oly módon érvényesüljön, ami nem 'kerül semmibe'-
mert ha shitt távozik az azonnal lejáratódás és megszégyenülés nélkül, ők akkor is tudják, hogy mi az igazság, és tudják, hogy sikerült elérniük annak érvényesülését. ahvg újságíró így is hátradölhetett volna, hogy shitt lemondott, továbbiakban nem használja a doktori címet és ezt ő érte el. akkor is, ha erről nem tud ország-világ.

de nem, hvg-éknek a botrány, az ország lejáratása, és ennek a kormányra való hatása érdekelte. azaz nettó hazaárulók.

@Kompli: ok, ettől még ez a két példányos cucc nincs az adatbázisban. Ha követted az ügyről szóló hvg-s és indexes cikkeket, akkor ez világosan kiderült.

@Sittes Paja: "és lehet cenzúrát kiáltani., de szerinted ámerikában bármelyik főszerkesztő lehozna-e egy cikket arról, hogy kiderítték, hogy obama diplomája másolat? :D
pedig az a demokrácia fellegvára, nem?
"
Egyrészt amerika nem épp a demokrácia fellegvára. Másrészt eléggé el vagy tévedve, ha szerinted nem hozták volna le. Talán a Lewinsky ügyet a média próbálta eltussolni??? A hazaárulásról szóló eszmefuttatásod nettó marhaság, arra kár szót is pazarolni.

@Kompli: muszáj mennie.
ma jelenése lenne szlovén külügyminiszterrel meg vmiinnovációs díj átadásán.

vajon a külügyér lemondja a talit? :D vagy a díjátadó szervezői mekérik-e, hogy a botrányra tekintettel mégse jöjjön?

látod, shitt nem teheti meg, hogy nem mond le. vagy ha mégse teszi meg, akkor zorbánnak kell lemondatnia.

teljesen nevetségessé válna a poszt. már így is az.

és pont emiatt kellett volna mérlegelnie egy elvileg hazai újságírónak, hogy egy kitudja honnan származó információ közlése - még ha igaz is - milyen következményekkel járhat.

infót letétbe kell helyezni, utána pedig a titkosszolgálatokhoz fordulni.
ha igaz is - mert ugye igaz, ez már tény - mi van, ha egy külföldi ügynökség dobja be a másik fél gyengítésére?

itt nem arról van szó, hogy zámbó árpi lefizette a zeneiskola vizsgáztatóit, vagy rowling lopta-e harry pottert, ez nemzetbiztonsági kérdés a pozíció súlyánál fogva.

@Sittes Paja: "ha a HVG-nek a következmény, és az igazság lett volna fontos, akkor az csinálta volna, amit írtam: jelzi a felfedezését diszkréten, megadva a lehetőséget, hogy az igazság oly módon érvényesüljön, ami nem 'kerül semmibe'-
mert ha shitt távozik az azonnal lejáratódás és megszégyenülés nélkül, ők akkor is tudják, hogy mi az igazság, és tudják, hogy sikerült elérniük annak érvényesülését. ahvg újságíró így is hátradölhetett volna, hogy shitt lemondott, továbbiakban nem használja a doktori címet és ezt ő érte el. akkor is, ha erről nem tud ország-világ."
A média nem így működik. A baj inkább az, hogy nem ELÉG botrányos dolog kerül napvilágra, vagy ha igen, akkor az embereket nem érdekli (ld. mennyibe került a Margit-híd vagy a 4-es metró és társai).

@TH: na, pont egy ilyen után, szerinted manapság mi lehet az álláspont amerikai főszerkesztőségeknél ilyen ügyeket érintően? :)

sztem oldaltól függetlenül az, hogy még egy ilyen ügyet nem engedhetünk meg magunknak.

shitpaja személye nulla a KE-i intézmény és a magyar tudományos élet presztizséhez képest.

ha ők is magyarok lennének, és nem hazaárulók, akkor egy minimális omertát betartanának. csak annyit, hogy egy shitpaja megbuktatásának ne az legyen már az ára, hogy xy-t holnap kevésbé fogják komolyan venni, hameglátják SOTE.

@Sittes Paja: " na, pont egy ilyen után, szerinted manapság mi lehet az álláspont amerikai főszerkesztőségeknél ilyen ügyeket érintően? :)" az, hogy kurva sokat lehet kaszálni egy ilyen botránnyal, mi lenne. Na mindegy.
Jó, mindenki hazaáruló, aki bármilyen megfontolásból bár, de az igazságért küzd.

@dr. billy reed: "
Nem örömködés, hanem igazságtétel.
Nagyon is sokat levon, mert -immár bizonyítottan - csalt, lopott, hazudott. Szembeköpte nemzetét, támogatóit, és saját magát."

A valodi igazsag az:

1. hogy ez az ugy, az mszp orszagunk elleni tamadasa
2. Schmitt Pal, a 20 evvel ezelotti elvarasok es feltetelek kozott irt egy doktorit, amirol meg 20 evvel kesobb is kimondtak , hogy akkori felteteleknek megfelelt A dolgozat talan gyenge, de elfogadtak. A feleloseg aze, aki elfogad egy hibas dolgozatot.
Ez az igazsag ezek a tenyek.

Megjegyzem ha Schmitt Pal akkoriban tudatosan akarta volna becsapni a biralo bizottsagot, az rossz dolog lett volna, de 20 ev utan, meg egy gyilkosag is elevul, nem hogy egy ilyen semmiseg.
Szoval mar csak ezert is komolytalan az ugy.

@TH: leírtam korábban. ilyen a magyar :)
ha az egyetem nem veszi el a címét és a fidesz arrogánsan fújja tovább a lezártnak tekintjük dumát, abból nagyobb botrány lett volna, mint 2006ban.

a magyar egy képmutató nép. azért nem menne ki soha, mert valakik ellopnak 30%-t a nagyberuházásokból. de ha kiflicsücsköt zabálsz a boltban, amit te is megteszel, akkor a kurvaanyád.(ettől gabika még egy félbolond, de nem a kifli miatt)
ha hazudsz, vagy ha megmondod a kellemetlen igazságot, akkor is.

@TH: "Jó, mindenki hazaáruló, aki bármilyen megfontolásból bár, de az igazságért küzd."

ne demagógoskodj, én ilyet nem állítottam sehol, de kcisit feljebb volt egy gondolatísérlet:

"mondjuk újságíróként kiderítesz valamit, aminek a publikálása háborút jelentene egy másik országgal: nyilvánosságra hozod, mert ez az igazság és te csak teszed a dolgod, és mosod kezeidet? vagy ledarálod/elzárod/nem nyilvános csatornán jelzed azt?"

az igazságát, ha az érdekelte volna, azt elérhette volna csendben, kárt nem okozva, de mégis elérve a konzekvenciák levonását.

és nem az igazságról van szó, hanem az olyan ügyeket érintő 'igazságokról', amelyeknél annak kiderülésével az elérhető nyereség lófasz az okozható károkhoz képest.

shitpál - ha már megválasztották ezt a bohócot - lemondatása, megbuktatása, lejáratása nulla nyereség, SOTE meg a magyar tudományos élet egészének, és a KE-i intézmény lejáratása, nevetségessé tétele PRICELESS.

@Sittes Paja:

"nem, mert a haza az első. lehet, hogy az elnök elkövetett vmi stiklit, de a bebukása olyan presztizsveszteséget jelentene az országnak és az elnöki intézménynek, ami nem éri meg."

Akkor mi a véleményed az izraeliekről, akik Moshe Katsav-ot lemondatták az elnökségből, majd bíróságra küldték és börtönbe vágták nemi erőszak és nemi zaklatás miatt?

A vizsgálóbizottság 1 embert kivéve gerinctelen férgekből állt.
Ha nincs az az 1 ember - Fluck Ákos -, aki különvéleményében nyíltan meg merte fogalmazni a bizottság mismásolással szemben a véleményét, smit plagi még mindig doktor lenne.

Köszönet és tisztelet Fluck Ákosnak!
(Akiről eddig én sem tudtam, hogy kicsoda, de most megjegyeztem a nevét, mint egy EMBERét.)

Plagi báról meg én is meg tudtam volna mondani azt, amit nemsovány laca, pedig nem is voltak titkosszolgálati forrásaim.
Elég a csávó életrajzát megnézni, azonnal látható a takonygerinc szindróma összes tünete.
Lacáról meg azt lehet mondani, hogy zsigerből gondolkodó tahó, de azt nem, hogy hülye.

@Szun vu kung:
Hát ha Karvaly bá visszatérne, az lenne csak az igazi orális szex a Fityisznek...
Most ugyanis már tudja, milyenek - 2010 májusa előtt nem pont ilyennek gondolta az Orbán baba és a 40 000 rablót.

@bloggerman77:
Ez igaz. De ma már nem kicsit bánja.

@Zerwikaptur - Hármat egy csapásra!:
Szoktak. Reflexjavítókkal. Fél tizedmásodperc 1 tust jelenthet. Vagy annak kivédését.

@dukeekud:
Húbazmeg, te mit szedtél be, mielőtt ezt leírtad?
Adnál nekem is?
Nem lehet szar szer, ha ennyire kiszakít a valóságból.

@A MEDVE NEM JÁTÉK!:
"horn, a körömtépő, bokros a népírtó"
Hát ahogy látom, te is betoltál valami erőset, ami nem Pista.
Csak irkálni nem kéne utána, míg ki nem tisztul, mert ilyen hülyeség lesz az eredménye.

@Sittes Paja:
Na jó, öcsém, ilyen szer azért már nem létezhet, ergo te simán csak sík hülye vagy.

@TH:
Na ja, volt egyszer valami Nixon nevű ember Amerikában, ott is egy újságcikk volt a buktató. Mondjuk neki volt annyi gerince, hogy lemondott magától.
De ezt Sittes Pajának ne mondd el, csak feldühítené, és egy idiótánál az sosem vezet jóra.

@Közbiztonság Szilárd:

Nixon akkor mondott le amikor a saját pártjának a szenátorai közölték vele hogy az eltávolítási per (impeachment) bűnösnek találja majd. Egyébként végig tagadott.

@neoteny:
Ez az impeachment nem bizalmatlansági indítvány inkább?
Egyébként biztosan úgy van, ahogy írod, inkább azt akartam hangsúlyozni, hogy a sajtó Amerikában sem kíméli a vezető politikusokat,és volt, aki ebbe bukott bele ott is.

@Sittes Paja: elegge el vagy te tevedve. Amerikaban 9/10 ujsagiro lehozna ha obama barmit barmikor plagizalt volna. De olyat soha nem fogsz hallani obamatol, hogy bush ekkora meg akkor a fasz (pedig az),elmultnyocev meg hogy nem kellett volna megtamadni az OLAJEAERT. Latod a kulonbseget?

Droid vagy tehat nem latod, hogy nem a szabad vilag eskudott ossze kis hazank ellen, hogy ellopja azosszes paprikankat, hanem orban sajat mganal is ostobabb emberekkel vette magat korul es eppen veri szet az orszagot. (mar ami megmaradt gyurcsany utan). Az orszagnak pedig alapveto erdeke, hogy a gazdasagot ES a demokraciat helyreallitsa, ezt az amokfutast meg kell allitani.

Csod, diktatura ide vagy ode, mar megbocsass, de hazaarulas lett volna fiokba tolni, eltussolni a Schmitt ugyet BARMILYEN korulmenyek kozott. Ha ezt nem erted, azt javasolnam nezz korul Boliviaban vagy Albaniaban. Hatha megtetszik neked ott....

@Közbiztonság Szilárd:

A bizalmatlansági indítvány egy parlamentáris eszköz a (parlamentnek) felelős kormány (és persze miniszterelnöke) eltávolítására pusztán politikiai szempontok és indíttatás alapján.

Az impeachment a büntetőjogilag felelős személy hivatalából történő eltávolítására szolgál... de nem büntetőper (az egy külön téma hogy az eltávolítás után büntetőperbe fogják-e annak a bűncselekménynek elkövetéséért, aminek az eltávolítási perben megállapítása alapul szolgált az eltávolításra).

@gerdo:

Obama nem fikázza Bush-t meg az elmútnyócévet.... de a Demokrata Párt aktivistái bizony tolják mind a kettő témát. Az "I blame Bush" beszólás már tréfává is vált pl. a Yahoo News kommentjeiben.

@neoteny: Es szerinted nincs kulonbseg akozott hogy a kormany prominens szemelyisegei, az elnok gyalazza Busht, illetve part "aktivistak" teszik ugyanezt. Nem arrol van szo hogy az elozo elnok erinthetetlen, de van egyfajta folytonossag amit a kulpolitik a gazdasag es a torvenykezes diktal. Nem rombolnak le mindent 4 evente, hogy aztan elolrol lehessen kezdeni.

@neoteny: Egyebkent nem akarom en itt dicsoiteni az amerikai demokraciat, de ahogy sittes tolta oket a fidesz szintjere az azert eleg abszurd volt.

Ez mindenhol hasonloan zajlik: von Guttenberg is megvarta, amig leromboljak az arcat. Az a fontos, hogy mar itt is megtortenik.

@gerdo:

Az amerikai rendszerben teljesen lehetséges az, hogy az elnök pártja kisebbségben van a törvényhozás egyik vagy mindkét házában... mint pl. most is: a Képviselőházban Republikánus többség van (de a Szenátusban Demokrata). Ez a parlamenti rendszerben nem áll fenn: a miniszterelnök pártjának -- vagy a koalíciónak -- szükségszerűen többsége van a parlamentben (vagy annak alsóházában). Ha ráadásul szupertöbbsége is van (mint a mostani 2/3 Mo-n) akkor megváltoztathatnak mindent. Az USA-ban ilyen helyzet nem igazán fordulhat elő, már csak a "félidős" (midterm) választások rendszere miatt is (pl. a Kongresszusban 2010-ben, Obama elnöksége 2. évében következett be a Republikánus többség).

Az Alapító Atyák szándékosan állítottak fel egy olyan rendszert ahol egyrészt a három (bíróság-törvényhozás-végrehajtó/elnöki) hatalmi ág erősen szeparálva van, másrészt négy évente elnökválasztás, két évente pedig képviselőválasztás ill. a szenátorok 1/3-ának választása történik. Elvileg elképzelhető hogy 2/3-os (elnöki vétó-biztos) többsége legyen egy pártnak a Képviselőházban is, a Szenátusban is... csak gyakorlatban nagyon nehéz összebarkácsolni ilyesmit, és az sem tartana 2 évnél tovább (ha elégedetlenek a polgárok a szupertöbbség által hozott törvényekkel). Az Alkotmány módosítása meg egy igen fájdalmas procedúra, ahol is az Államok 3/4-ének ratifikálnia kell a módosítást záros határidőn belül... nem könnyű olyan pozícióba kerülni mint OV a Fidesszel, na. Ez is (vagy az) oka az "egyfajta folytonosságnak".

jajmár, tele a hócipőm ezzel az egésszel, szerintem Magyarországnak teljesen mindegy, hogy Schmitt Pál-e az elnöke vagy sem...ugyanaz a szar hely marad SP esetleges lemondása után, mint előtte volt... :D

@Kompli: Igazad van, ez az egesz szanalmas. Borzaszto.

Ha még pár hétig maradna, hogy ne magától mondjon le, hanem a parlament fossza meg a címétől egy ellenzéki indítványra úgy, hogy Orbán és SP abban a hitben élne, hogy sikertelen lesz az indítvány.

Nos, akkor nem élvezhetné ez a gerinctelen patkány élete végéig az elnöki nyugdíját, ami jelenleg 2 millió. Mert akkor nem exelnök lenne, hanem címfosztott.

Döbbenet, hogy a jobber fórumozók meddig védték ezt a csústómászó férget. SP a megélhetési, segnyaló, gerinctelen komcsiból antikommunistába vedlett patkány tipikus esete.

@dukeekud: Te butuska, formailag úgy felelt meg a kisdoktori, hogy hány oldal, mekkora betűkkel, van benne bevezetés, tartalomjegyzék, lábjegyzet, értekezés, majd végszó, és bőrbe van kötve.
Ezt jelenti, hogy formailag mefelelt.

Tartalmilag nem felelt meg, mert egy mű szószerinti fordítása, illetve egy másiké, ami az eredeti műhöz fűzött hozzá gondolatokat. A tudományos doktori címnek viszont a tudományos kutatómunka az alapja. Az meg konkrétan nem volt. Az egész egy lezsírozott blődli volt. Úgy ment be, doktorálni, hogy a parlamentből, minisztériumból, pártból levolt zsírozva az egész.

@Lapos Erzsi: Nem a piactéren, hanem a Parlamentben.A leírás többi része stimmel

@Sittes Paja: na, én meg úgy látom, hogy az ország nemzetközi megítélésének az Orbán-kormány vágott alá rendesen, és ez az eset pont javított rajta. Jelzésértékű, hogy a közvélemény még képes kikényszeríteni hasonló döntéseket, illetve, hogy vannak olyan közösségek (pl. a tudományos közösség), amelyeket nem sikerült 100%-osan korrumpálni.

Akik itt a HVG felelősségét emlegetik, azoknak egy kis történelem: Watergate, Nixon. Pedig az ehhez képest egy szuper nehézsúlyú versenyző volt.

Sajnálom Scmidttet, mert egy olyan dolgon bukott meg, amin sokan megbukhattak volna. Ettől még menthetetlen a fiú. Most lesz igazán érdekes, hogy ki lesz a következő?

@Sittes Paja: látom, tegnap óta megváltozott a brosúra, amit a pártközpontban kiadtak. Csak szólok, hogy ez a "szidva védem, miközben a HVG-t hazaárulással vádolom" taktika ügyanolyan öntökönszúrás, mint bármi, amit a fidesz eddig fel tudott mutatni ebben az ügyben.

..és akkor most az összes kisdoktorit elkezdik átnézni? amúgy?
vagy mi lesz?

Viktor! Viktor! Viktor! őőőőő, vagyis izé Pál! PÁl! PÁl! ntsc! ntsc! Pál!

@FILTOL: Elég csak a hatalmon levőkét. A tedet nem fenyegeti semmi.

A FIDESZ elintézte tehát Schmitt Pált! Vajon milyen volt az eredeti forgatókönyv?

Mondjuk 2017-ig lesz egy új köztársasági elnök, de vajon a 2/3-ad birtokában, mekkora hatalmat adnak az új elnöknek. Biztos ki van már találva!

@dukeekud: "ez semmit nem von le az erdemeibol es kepesegeibol"

Igen, továbbra is egy nagy nulla marad, akinek csak a hatalomnak való feltétlen megfelelés számít.

"Schmitt Pal tovabbra is jo koztarsasagi elnok lesz, magasan az eddigi legjobb."

Ez a vicc már elég elcsépelt, kicsit át kellene dolgozni, hogy röhöghessünk egyet.

Én már csak azt várom, hogy valaki megtalálja azokat, akik fordították a dolgozatokat. Nekik valaki kiadta a munkát, majd jól-rosszul leírták, Ő pedig beadta. Akkoriban még nem sejtette senki, hogy lesz egy internet nevű varázslat, ami leleplezhet bárkit. Sokan megbukhatnak ezen, de azok nem az egész országot égetik be, csak saját magukat.

Ez a komoly nyomás ez érdekes dolog.

Teszem azt pl a különvélemény megfogalmazója kerek-perec kijelentette, hogy semmilyen nyomásgyakorlással nem találkozott az éhegyadta világon.

Persze a Fideszfóbiások mindenhol nyomásgyakorlást látnak.

Csak maradjon minél tovább, sok vizet nem zavar ( Kempelen F. sakkozógépe jut eszembe mindig róla), de annál több kárt okoz a kétharmadnak.

@Baduka: "Én már csak azt várom, hogy valaki megtalálja azokat, akik fordították a dolgozatokat."

Szerintem Schmitt egy igen profi disszertációt írt. Mielőtt jelentkezett a doktori címért már akkor több éves kutatómunka volt benne. Ábrákkal, hivatkozásokkal, hiánypótló következtetésekkel.
Csak sajnos valahogy az asztalára keveredett a most vitatott "mű". Ő pedig jó szokásához híven már akkor látatlanban aláírt mindent. A titkárnő látta a szignót, elvitette, bekötette és beadta helyette.
A fideszes agitprop megmenthetné a helyzetett, ha előállnának egy 3-400 oldalas valódi disszertációval, hogy ez az IGAZI, csak beesett a kredenc mögé!!!
Innentől kezdve valóban az egyetem lenne a köcsög, Schmitt pedig egy zseni, hogy a doktori védésén még ezt a fost is meg tudta védeni hatalmas szellemi fölényének köszönhetően.

Hááát, nem tudom...
1. Nem azért lett ő Magyarország elnöke, mert volt neki egy kisdoktorija
2. Nem egy munkát plagizált, hiszen számtalan helyről ollózott össze - tehát, kisujjábban volt a sporttörténelem és a sportszakirodalom.
3. Nem ő fogadta el saját kisdoktoriját, hanem a Testnevelési Egyetem - miért nem utasították akkor vissza?
4. Nem egyszerű copy-paste történt, hiszen azokat az anyagokat le kellett fordítani (na, jó ez gyönge védelem!)
5. Vajon hány sportoló (esetleg újságíró) szerzett ott még nagy hirtelenjében doktori címet? (na, jó ez gyönge védelem, de jogos kérdés!)
6. Schmitt Pál nem a kisdoktorijával szerzett magának megbecsülést a HVG "lelkiismeretes" híre előtt, hanem egyéb tetteivel.

Egyszóval, Schmitt Pál életében az a kisdoktori egy teljesen mellékes dolog volt - kár volt vele vacakolnia. De hát, úgy látszik, abban az időben az volt a divat bizonyos körökben! Meg mint tudjuk, M.o. nagyobb becsületet van a papírnak, mint az embernek. :(

Ha vad FIDESZ-es volnék, nem mondatnám le, ha vad MSZP-és lennék, lemondatnám.

Emberként azt mondom, bízzuk a lelkiismeretére, s az vesse rá az első követ, aki nem bűnös! Aki előtt ha nyitva állt egy kiskapu, akkor azon nem ment még be! ;)

@Ppix: ne viccelj már. 2010-ben egy dolgot mondtak: szavazzatok ránk. Más lesz.

És nem hazudtak.

@Rókakígyó: hát, tényleg más lett :)))

@royslade: a hvg hazaáruló lenne? Szerintem azok a hazaárulók, akik az országot immár évtizedek óta fosztogatják, remélem ez csak az első lépés volt.

A HVG-nek sok pénze, jó kapcsolatai vanak.
A SP ügyre fordítottjának a fele elég lenne kideríteni a gönc nagyapó ügyet.

Göncz Kinga életrajza szerint 1972-ben végzett az orvosin. Nagy valószínűséggel 1966-ben került be az egyetemre.
Koromnál fogva emlékszem azokra az időkre. Oda bekerülni sokszor a 20 pont sem volt elég. Viszont sokszor kevesebb is elég volt. "F" betű az osztálynaplóban, telefonok megfelelő helyekre.Szocialista Hazáért stb. kitüntetés sok pontot jelentett.
A HVG bizonyára ki tudja kutatni ( SP esetében már gyakorlatot szerzett ilyenben ), hány pontot is szerzett a felvételin Göncz Kinga.
Hogyan kerülhetett be egy '56-os elítélt leánya '66-ban az orvosira?

....egy '56-os elítélt leánya '66-ban az orvosira... hogyan tudott bekerülni....

@Szun vu kung: ahhoz le kellene váltani a Fideszt. És nem a Jobbikot vagy az MSZP-t beszavazni. Ebben az életben Sólyom már nem lesz elnök.

Az elnöki dopping és a törvény előtti egyenlőség

www.vagy.hu/tartalom/cikk/1963_elnoki_dopping_schmitt_pal

@Rókakígyó: A HVG erősen baloldali újság lett.
Sokat vesztett a színvonalából.
Régen (3-4 éve ugyanúgy mint 10-12 éve) kategóriákkal kiegynsúlyozottabb volt.
Mára szinte megeggyezik a Népszabadsággal.

@dukeekud: "Schmitt Pal, a 20 evvel ezelotti elvarasok es feltetelek kozott irt egy doktorit, amirol meg 20 evvel kesobb is kimondtak , hogy akkori felteteleknek megfelelt"

A dolgozat maga formailag, tartalmilag jó is volt, csak éppen a saját neve alatt mások munkáját publikálta, a források megjelölése nélkül.
Ez kimeríti a csalás fogalmát.

@Trompf: Ő személyesen nem találkozott, de azért azt leírta, hogy a bizottság elnöke kihallgatásra ment Schmitthez, s hogy ott mit hallott – ami véletlenül a jelentésben is pontosan úgy fogalmazódott meg.

Érteni kell, amit mond.

@Kutchek: Na hogy ez eddig nem jutott az eszembe:-))) De ha lehet, ne adj nekik ötleteket!!!!

@Vahakomb: azaz smittnek sikerült átvernie a doktorijával az egyetemet. húh, sikeres csaló, aki lebukott. te meg a szőnyeg alá söpörnéd. ez a te jellemedet fejezi ki, tisztán, érthetően. egy szenny alak vagy.

Hagyjuk már ezt a "Schmitt Pal, a 20 evvel ezelotti elvarasok es feltetelek kozott irt egy doktorit, amirol meg 20 evvel kesobb is kimondtak , hogy akkori felteteleknek megfelelt" dumát. Volt Ő akkora káder, hogy még az egyetemen sem mert neki senki ellentmondani és ez a mai napig sem változott. Amíg csak sportoló volt, tiszteltem, bár az olimpiák alatt tanúsított magatartása már nem volt tisztességes (Szöul, Atlanta, Athén), de ebből a kakiból nem tud kimászni, csak még nem értette meg.

@dukeekud: egy csalóról kiderült az igazság. nem csak hazudott, hanem lopott, csalt.

"2. Schmitt Pal, a 20 evvel ezelotti elvarasok es feltetelek kozott irt egy doktorit, amirol meg 20 evvel kesobb is kimondtak , hogy akkori felteteleknek megfelelt A dolgozat talan gyenge, de elfogadtak. A feleloseg aze, aki elfogad egy hibas dolgozatot.
Ez az igazsag ezek a tenyek."
nem, nem felelt meg, csak formailag. tartalmilag egy mezei fordítás. attól nem leszek doktor, ha lefordítom herr thomas mustermiccel értekezését a karvalypintyek vándorlási szokásairól. sőt, ha ezt saját műként akarom beállítani, akkor csalok, lopok.

"Megjegyzem ha Schmitt Pal akkoriban tudatosan akarta volna becsapni a biralo bizottsagot, az rossz dolog lett volna, de 20 ev utan, meg egy gyilkosag is elevul, nem hogy egy ilyen semmiseg.
Szoval mar csak ezert is komolytalan az ugy. "
a gyilkosság elévül? attól még gyilkos marad az illető, ugye? nyugtass meg, hogy egy hozzád hasonló féreg is így gondolja. azaz a 20 évvel ezelőtti csaló, aki egy fordítást akart doktoriként elismertetni (vannak sikertelen csalók, akik hamar lebuknak, vannak sikeres csalók, akik soha, és vannak smitthez hasonló csalók, akiknek alebukása időt igényel), akkor az a csaló bizony csaló marad. még ha egy mőásik féreg köztársasági elnököt is csinál belőle.

leszarom, hogy 2 olimpiát is végigült a kispadon. meg hogy a külföldi tartózkodásai során sikerült pér nyelvet megtanulnia.

Örömmel (és önként) távolítottam el a nickem elől a „Dr” címet!
Kedves fidesznyik elvtikék. Itt a különbség,még gyurcsány önmaga vallotta be hogy hazudott és utána tört ki a népharag,nálatok ez pont fordítva működik.
Csaló Köztársasági Elnökötök a mai napig nem ismerte el hogy csalt és utána még hazudott is!
Vekker Viktor (is) tanulhatna a történtekből.
Bár a rém-Hír tv és a többi fidesznyik sajtó a mai napig csak az elmúl nyócévet szajkózza és oknyomozó újságírói 6éve ott tartanak,hogy hány ártatlan terhes anya,nagymama,csecsemő és véletlenül arra járó idős,rokkant ember szemét lőtték ki a rendőrök egy tömeg demostráción.
Áldozatkész,bátor bértollnokaik a Schmitt ügyben halált megvető bátorsággal hallgattak.

@dukeekud: smitt jellemét ez az ügy tökéletesen bemutatja, egy sunyi csalóról beszélünk, egy senkiháziról, aki a saját előrejutása érdekében csal, lop. legalább is eddig ennyi derült ki róla. aki ezt megteszi, az másra is képes. szóval ha nem takarodik el nagyon gyorsan, akkor jó eséllyel jönnek majd az újabbnál újabb szennyesek a múltból.

@Vahakomb:

Emberként azt mondom, bízzuk a lelkiismeretére, s az vesse rá az első követ, aki nem bűnös! Aki előtt ha nyitva állt egy kiskapu, akkor azon nem ment még be! ;)
Döbbenet, ezt komolyan kell érteni????
Ez "emberi értékrend"?
SOHA nem mentem még be kiskapun!!!!!!, és nagyon sokan vagyunk így.
(igaz, nincsenek is legújabb csecsebecséink: -bunkós BMW, csalós AUDI, pöffeszkedő MERCEDES a hátsónk alatt, vagy nem is 4 és fél éves tanfolyamon szereztünk doktorátust, meg aztán hektárok ezreit...)

@Trompf: és ez hogy jön ide? Azt akartad mondani, hogy mivel baloldali újság, ezért hazaáruló vagy azt, hogy ez a kettő nem függ össze?

@Sittes Paja: Józan, körültekintő gondolatok. Egy kérdésnek rengeteg vetülete van, mérlegelni kellene/kellett volna mindenkinek.
A történet és a véleményed nekem a magyar politikai elit totális kooperációra képtelenségét mutatja. A hatalomra kerülők mindent maguk alá akarnak söpörni. A kisemberek minden lépését irányítani akarják. Ez nem polgári élet.

De ezt szintugy tudta minden nem Fidesz-droid...

@delejes: Mint tudományos narratívák értője, én azt mondom, ez nem plágium. Akkor lett volna plágium, ha amúgy vannak benne lábjegyzetek, viszont bizonyos bekezdéseknél elhagyja őket (tehát bizonyos nem lábjegyzetelt bekezdéseket ezáltal sajátjaként tüntet fel). Ezek formai problémák. Viszont egyetlen lábjegyzet sincs benne, csak a dolgozatvégi bibliográfia, így tehát sejthető, hogy a szövegben benne van a hátul jelzett irodalom.
A gond nem a formával, hanem a tartalommal van! Vagyis azzal, hogy nincs benne saját gondolat. Vagyis nem az a gond, hogy mások anagait használja (akár lábjegyzetelve, akár csak a bibliográfiában feltüntetve), hanem azzal, hogy a bibliográfiában feltüntetett irodalmakat nem alapnak tekintette, amit tovább kell fejleszteni, hanem magának a dolgozatnak. Ezt nem plágiumnak nevezik, hanem kompilációnak! És hogy mennyire nem akart plagizálni (szerintem nem is érti mi az, ahogy azt sem, mi volt a feladat), azt éppen az mutatja, hogy nem lábjegyzetelt. Eddig minden plagizátor lábjegyzetelt, viszont néhány lopásnál elhagyta a lábjegyzetet, éppen azért, hogy csaljon, és a sajátjaként tüntesse fel (vagyis az ilyen érti a feladatot, hogy ti. újat kell mondani, és ezt csak így a lábjegyzet időnként elhagyásával tudja csalás révén megoldani). Smitt Petya még csak a feladatot sem értette, voltaképp fogalma sem volt arról, hogy a nem lábjegyzetelés, de főként az újat nem mondás az bizony probléma. Teljesen más, mint a feltételeket teljes mértékben értő, tudatosan csaló, plagizáló német védelmi miniszter esete. Ezzel nem mentegetem, ez csak egy TÉNY.

Az üggyel kapcsolatban ajánlom az Isten hozta Mister c. filmet, amely jól ábrázolja, hogy miként is lesz egy szalonidiótából vezető politikus.

@Vahakomb: "Emberként azt mondom, bízzuk a lelkiismeretére, s az vesse rá az első követ, aki nem bűnös!"

Nem is tudom! Köztársasági elnökként még soha nem hazudtam azoknak, akiket elvileg képviselnem kellene. Nem próbáltam meg hülyének nézni az újságírókat, szakembereket.

Ha Pali januárban aszondja, hogy: baszátok meg, akkoriban így is adtak doktori címeket, de a büdös életben nem használtam, nem fogom használni és lemondok róla. Tán még maradhatott volna. Pláne ha a beiktatásakor eszébe jut, hogy ezt a stiklit még ráolvashatják, ezért gyorsan intézkedik.

De nem, neki annyira kellett a légypiszok a neve elé; most meg már a feje bubjáig ér a szar.

@Szun vu kung: a fidesz ellen = az orszag mellett...

@Szun vu kung: Az írásodban van igazság. A lényeg azonban nem változik: a csalás ténye. Függetlenül attól, hogy s.p. úgy hitte hogy ez így jó, de független a bírálatot készítőinek tevékenységétől is. Egyre inkább az világlik ki a történetből, hogy a s.p-nek "csináltak egy kisdoktorit. Úgy tűnik, és ez terjed mostanában a tud. közéletben, akkoriban a TE-en nem volt ritka dolog az ilyesmi. Nem véletlen, hogy a SOTE vizsgáló bizottsága félt egyértelműen fogalmazni, lavinát indíthat el ez az ügy. És az nem sok jóval kecsegtet... :-(

@Vahakomb: " Schmitt Pál nem a kisdoktorijával szerzett magának megbecsülést "

schmitt semmivel sem szerzett megbecsulset. hatalmat, poziciokat szerzett, karriert epitett gerinctelen simulassal es nyalassal.

ha o jelkepezi az orszagot, akkor itt az ideje egy szonyegbombazasnak. napalmmal. feketevel. mert akkor ez egy gerinctelen, seggnyalo, stiklis orszag.

@A MEDVE NEM JÁTÉK!: pozsgayt kihagytad,orbán apja megyei párt titkár a kicsi fia kisz titkár és a többi és a többi...

@Dr. igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára: neked elég egyszerű a világképed, de ezt eddig is tudtuk:)

@sulcus: "Itt a különbség,még gyurcsány önmaga vallotta be hogy hazudott"

Gyurcsány ezt nem a népnek vallotta be, hanem egy pártgyűlésen, és nem a nyilvánosságnak szánta a szavait. Mikor kiderült, próbálta elkenni a dolgot, csak hát nem lehetett. És: nem mondott le közvetlenül ezután, addig maradt hatalmon, amíg csak tehette.

Hogy Pali báról mit gondolunk, az egy dolog. De a "bezzeg Gyurcsány", "bezzeg a baloldal" típusú megjegyzések enyhén szólva bűzlenek.

@Sittes Paja:

nálad a pont, totál egyetértek...

Az ország érdeke mindig mindennél előbbre való kellene legyen!

@Rókakígyó:

Azt akarja mondani, nem az a probléma ami történt, hanem az, hogy megírták, ráadásul az ellenség. Amit megírt, az hiteltelen, azért mert balos írta. Ez az egyetlen azonosítható logika ebben.

@sulcus: "Itt a különbség,még gyurcsány önmaga vallotta be hogy hazudott" ja, csak nem publikusnak szánta. Nagy bevallás...

@turulpina: szevasz kis pattanás! zaklatottnak tűnsz,anyád nem nyomkodta még ki a fekélyeket a seggedről?vagy csak a testedet elborító pikkelysömör hozza ki belőled a radikális klerikálist? nem gond,mi munkásőrők értékeljük az olyan kis döngölt földeket is,mint amilyen te vagy. mindig ilyen legyél és akkor mi prolik is nyugodtak leszünk,hogy az utánpótlás biztosított,nem hal ki a bolsi vircsaft.

Olvasva a blogbejegyzéseket (nem csak itt) feltűnő mennyire nem ismerik ennek az embernek a múltját. Persze már akkor feltűnő volt, amikor köztársasági elnöknek jelölték és nem tört ki botrány. Elsősorban azoknak ajánlom Schmitt Pál életútjának, karrierjének megismerését akik állandóan előjönnek a csodálatos sport eredményeivel. Mellesleg személyiségének ismeretében az is érdekes, hogy a túlhangsúlyozott sportolói múlt aranyérmeit csapatban, tartalékként érte el.

Nem tudom korábban milyen erkölcsiség jellemezte a sportot, de a szocializmus hajnalától megfigyelhető volt az az igazságtalan, teljesítménytől független kivételezés, ahogy a sportolókkal bántak. A középiskolától egészen az élsportig. Ez a mai napig gyakorlat. Viszolyogva kellene figyelni minden karriert, amely valamikori sport eredményre épül, mert oly ritkán nem derül ki róluk valami, ha kicsit utána néz az ember. Úgy tűnik, hogy a hatalmas fizikai teljesítmény elérése mellett sportolóinkat a sunnyogásban, ingyenélésben is fejlesztik. A sportvezetés köreiben napjainkig a kádárizmus lusta, elvtelen, talpnyaló, ingyenélő mentalitása él tovább. Innen érkezett Schmitt Pál.

Schmitt Pál életútjának főbb állomásait a wikipédián meg lehet ismerni, és némi jártassággal a szocializmusnak nevezett rendszer viszonyairól, nagyjából következtetni lehet a valóságra is:

hu.wikipedia.org/wiki/Schmitt_P%C3%A1l

Például ahol az olvasható, hogy a 70-es években az Astoria szálló igazgató helyettese volt, ahhoz tudnunk kell, hogy abban a korban ez az elhárítással együttműködést jelentette, bizalmi állás volt.

A 80-as évek elején a Népstadion és Intézményei főigazgatója poszt kiemelten bizalmi állás volt.

A 80-as évek közepén miniszterhelyettesként közreműködött a Los Angelesi játékok bojkottjában, a médiában ő magyarázta ennek helyességét. Bár kihangsúlyozzák, hogy a szavazáson nem vett részt, valójában az ő pozíciójában ez csak úgy történhetett meg, hogy megengedték neki a kibúvást, mert ezzel a kívülálló imidzsel volt rá szükség. Ez a poszt párttagsággal, „elvhűség” bizonyítottságával járt együtt. Innentől nyugodtan kommunistának nevezhetjük.

A 80-as évektől ívelő nemzetközi sportdiplomáciai karrierje a botrányosan korrupt NOB berkeiben zajlott három évtizeden át.

Az Antal, a Horn és az Orbán kormány nagykövete is volt. Mindegyikhez tudott idomulni.

Különös pikantériája van az MSZP-hez és Fideszhez fűződő viszonyának. 1998-ban Bp. polgármesterévé jelöltetését kérte a szocialistáktól, azok nem álltak kötélnek, „büntetésből” Bernbe küldték nagykövetnek. 2002-ben már Fidesz MDF támogatással indult a választáson.
Gyorsan fordult.

Pontosan húsz évvel azután, hogy bizonyítottan kommunistaként a Kádár kormány minisztere lett, 2003-ban belépett a Fideszbe!

@Anselmo: "És: nem mondott le közvetlenül ezután, addig maradt hatalmon, amíg csak tehette."
Bezzeg a drága szent "Pali-bá" lemondott közvetlenül utána?!
Nektek csak a Shit Pali-bá nem bűzlik,minden más igen.
Egyébként ezzel nem adtam igazat gyurcsánynak hülye gyerek!
Szövegértelmezés!

Még akkor is ha valahol eltusolás,
erre a watergate példának nem az igazi,
inkább a régi angol sajtó...

azt azért nem kell elhinni, hogy nála jobb nem akadt volna.

hallottam megnyilvánulni angolul (...), biztos vagyok abban, hogy simán van több tucat olyan nagy formátumú figura ebben az országban, akinek valóban kifogástalan a nyelvtudása, a fellépése és a tudományos/szakmai múltja.

ott kezdődik ez a lassú rohadás, ha elhisszük, hogy nincsenek ilyen emberek. vannak, csak idejekorán a háttérbe szorítva, mert olyanra itt évtizedek óta "nincs szükség", akinek nincs vaj a fején és akit nem lehet dróton rángatni.

@Vahakomb: nálam kizárólag a sportolói múltjával szerzett némi elismerést és megbecsülést, de azért az már elég régen volt, ráadásul semmit nem mond egy ember jelleméről...

@sulcus: ügyes, te bedobod ellenpéldának Gyurcsányt, majd amikor megírják neked, hogy kurvára nem jó ellenpélda, akkor te jössz azzal a dumával, hogy "nektek csak a Pali bá nem bűzlik"...nevetséges.

Tarlós legszivesebben visszadugná a fejét a homokba. Csak szembe ne keljen nézni a valósággal.

@livengood: "Pontosan húsz évvel azután, hogy bizonyítottan kommunistaként a Kádár kormány minisztere lett, 2003-ban belépett a Fideszbe! "
Miniszter nem lett, a "kommunista" szó a legkevésbé sem igaz rá (pontosabban pont annyira volt kommunista, mint most keresztény, ha érted...), de hogy hűen szolgálta az előző rendszert, az kétségtelen.

@Tóth Ágas:
miért, hogy beszélt angolul? jól vagy rosszul?

Mi a faszom az a "közvélemény" ? Hogyan mérik? Egyet fingik a panelproli és ez jelenti a közvéleményt?

@TH: jó értem, de akkor hogyan definiálnád a kommunistát, különös tekintett a Lázár által Schiffer András fejére olvasott Szolzsenyicin idézetre?

“A kommunistáknál kártékonyabb és veszélyesebb embertipust még nem produkált a történelem. Cinizmusuk, szemtelenségük, hataloméhségük, gátlástalanságuk, rombolási hajlamuk, kultúra- és szellemellenességük elképzelhetetlen minden más, normális, azaz nem kommunista ember számára. A kommunista nem ismeri a szégyent, az emberi méltóságot, és fogalma sincs arról, amit a keresztény etika így hív: lelkiismeret. A kommunista eltorzult lélek; egészséges szellemű európai ember nem lehet kommunista. Nincs olyan vastag bőrt igénylő hazugság, amit egy kommunista szemrebbenés nélkül ki ne mondana, ha azt a mozgalom érdeke vagy az elvtársak személyes boldogulása úgy kívánja.”

Mi az ami ebből nem illik Schmitt Pálra ... is?

@sulcus: na, a baloldali "bator igazsagbeszed" toposz mar megint

fleto egy zart mszp gyulesen beszelt, annak a hanganyaga kerult ki, ebbol lett botrany.

ha jol emlekszem, merkellel volt vmi sajtotajekoztaton, amikor kabe merkel szajaba adta a fenti idezetet. (ha nem merkel volt, akkor mas)

SOHA nem allt ki se sajtotajekoztatora, se a parlamentbe, es nem mondta, h a hatalom megtartasa erdekeben kamu adocsokkentesi programot keszitettunk, azt aht hianyt ide-oda dugdostuk es kismillio kamu igerettel vettuk ra a jonepet, h minket valasszanak. (ahogy egyetlen magyar politikus sem tett hasonlot - ezzel finoman szolva sincs egyedul)

szoval kisse faraszto ez a "nepi hos gyurcsanyozas", mert pont akkora kamu, mint anno kover kotelezese volt.

ui. valoszinutlen, h schmitt nem rendesen beidezett kisdoktorijarol barmely fidesz vezernek tudomasa lett volna, a hvg embere is azt nyilatkozta, h a nemet elnok hasonlo botranya volt a kiindulopont. igy ez a blogbejegyzes egy orbitalis baromsag (plusz a kisdoktori nem tud. cim, stb.)

ui2. schmittnek le kell mondania, es igy veget er a valahai legrosszabb elnoki szeria (mert a legnagyobb baj vele az, h szarul csinalja a munkajat - alair mindent)

ui3. a dolgozat korulmenyei pontosan kifejezik az adott kort. jelen formajaban vissza kellett volna dobni - de inkabb nem tettek meg. ha meg visszadobjak, nehany nap alatt olyan allapotba lehetett volna hozni, h siman elfogadhato.

@livengood: "Nincs olyan vastag bőrt igénylő hazugság, amit egy kommunista szemrebbenés nélkül ki ne mondana, ha azt a mozgalom érdeke vagy az elvtársak személyes boldogulása úgy kívánja.”
Ez nem pontos. Pali csak akkor hazudik szemrebbenés nélkül, ha az az ő érdekeit szolgálja. Más esetben inkább mozgalmat vált, ha az kényelmesebb neki. :-)

Miért ? Milyen gondok vannak ? :O

@TH: ok. Akkor mi az hogy kommunizmus? Végső soron nem néhány ember jólétének biztosítása a többiek rovására? A létező kommunizmus ez volt, nem pedig az a mese amiben néhány nyugati barátunk hisz. Nem?

Az index a többi között az alábbi kérdéseket kívánta a MOB-nak feltenni:

- Mekkora kárt okozott az ügy a MOB presztízsének, hitelességének?

Milyen presztízs?. A MOB kommunisták gyűjtőhelye most is. Elsősorban Schmittnek köszönhetően.

A puszipajtás dr. Aján ugyanott, ugyanakkor és ugyanúgy "írta" a disszertációját.
A most főtitkárként tündöklő Molnárból, a Népstadion és Intézményei utolsó pártitkárából sem néznék ki egy önálló szakdolgozatot..

Ja igen: dr. Schmitt meddig lesz még örökös tiszteletbeli elnök?

hehe nob meg hoteligazgató a komcsik alatt...plagi bá jó elvtárs volt, de tehetséges semmikép.
egy írástudatlan ember hogyan diplomázott/érettségizett le?
nem kéne plagi bá diplomáját is megkapirgászni?

@livengood: annyival pontosítanám csak, amit mondasz, hogy nálunk is sokan hittek benne, nem csak pár nyugati barátunk. Illetve nálunk is voltak olyan vezetői azért az előző rendszernek, akiknek - a saját jólétük mellett - úgy tűnik, hogy valamennyire számított, hogy milyen gazdasági állapotban van az ország, és hogy élnek az emberek. Hasonlítsd össze mondjuk a magyar rendszert a románnal. Nem, nem mindenki nettó gonosz, aki az előző rendszerben közreműködött...
Schmitt viszont számomra azt az embertípust jelképezi, akinek nincs semmilyen erkölcsi gátlása, hogy a céljait elérje, és folyamatosan próbál magasabbra és magasabbra törni, ehhez minden eszközt bevetve. Mindig tudja, kinek mit kell mondania, mindenkivel megtalálja a közös hangot, amennyiben ez a céljai elérésében segíti...

Holgyekurak.

Jo ertem, amennyiben lemond , kapja a havi 1,5 milliot elete vegeig?
Ebbol fakadolag minel tobb elnokunk van , annal tobbszor kell majd havi 1,5 millat kicsengetni az adozoknak, ugye?

Megeri ez nekunk , novelni az ex-elnokok szamat?

mondjuk jól illik a brancsba. a csuticigány kisz-es besúgó volt....
nem képes a magyar politika felmutatni egy tisztességes embert. ezért tartunk itt.

@blaubner: úgy mondanám, hogy idétlenül. Ebben a pozícióban szerintem elvárás, hogy elegánsan tudjon megnyilvánulni angolul is a politikus. Úgy beszélt, hogy belevörösödtem. Biztos van más ország is, ahol ez a helyzet, de én itt élek. Nem vigasztal, ha kiderül, hogy Vazirisztán elnöke meg még rosszabbul beszél angolul.

Meg különösen azért zavar, mert vannak ám itt sokan, akik kifejezetten jól tudnak kommunikálni a diplomáciában gyakran használatos nyelveken, jó a fellépésük és elismert szakemberek valamely területen. Azoknak is sértés, ha az van előadva, hogy itt a csúcs a Schmitt Pál. Illetve minden honfitársunkat leégeti ezzel, még akkor is, ha a legtöbben ezt észre sem veszik.

Igen, értem én, hogy papíron sok nyelven beszél Schmitt, de hát khm vannak kételyeim a papírokkal kapcsolatban.

@TH: A sok kommunistázás közepette megállhatnánk kicsit, hogy meghatározzuk mi is volt a kommunizmus? - kik is a kommunisták. Mert voltak, működtek és a mentalitás most is él, észreveszi az aki figyel. Ugyanakkor csak sárdobálásra használjuk a kifejezéseket és ezért a normális emberek már oda sem figyelnek. Pedig kellene.

@Sittes Paja: "lehet azzal jönni, hogy de ez az igazság, és ki kellett derülnie, de most mit nyertünk ezzel? "
Azt, hogy nem hihetik azt, hogy mindent meg lehet tenni büntetlenül. Ha fogynak az emberek, és már csak a vércikii némethlászlónék maradnak, akik a 70-es években külügyeskedtek, akkor bizony hasad szét szépen lassan a Párt. És az jó. Nem kell ismét szocializmus.

@livengood: inkább dolgoznék, ha nem haragszol. :)

@TH: nem akarom, hogy a sarlót és a kalapácsot ezért semmiségért eldobáld :)

@livengood: "Nem tudom korábban milyen erkölcsiség jellemezte a sportot, de a szocializmus hajnalától megfigyelhető volt az az igazságtalan, teljesítménytől független kivételezés, ahogy a sportolókkal bántak. A középiskolától egészen az élsportig. Ez a mai napig gyakorlat. Viszolyogva kellene figyelni minden karriert, amely valamikori sport eredményre épül, mert oly ritkán nem derül ki róluk valami, ha kicsit utána néz az ember. "

hjajjjmár! minek kell rögtön az egész sportolói társadalmat belevonni ebbe? mit általánosítgatsz itt? konkrét példákat hozzál, meg azt, x sportolóból ez hány százalék! nem kell itt viszolyogni cseszd meg! illetve pontosítok: te viszolyogj! de valószínű, hogy oly sok mindentől viszolyogsz, hogy ez uralja az életed! sok sikert!

a másik:
most, hogy Plagibá megroggyant, lassan földre kerül - csak én érzem úgy, hogy (ennek) a sztorinak vége, sok már ez a posztmennyiség és mindenki egy hullán ugrál? kezd a ló túloldala lenni, hangzatosabbnál hangzatosabb posztok, körmondatok, leplezetlen káröröm... komolyan mondom, tegnapig én is vinnyogva röhögtem ezen az emberen, de most, hogy megkapta a kegyelemdöfést, már nem annyira érdekes.
önmérséklet?
csak kérdezem.

Egy kicsi mozgás Palkónak is kell
Az elnöki székből álljon most már fel,
Lopott dolgozata csalásként kiált,
Kukába dobhatja már a doktoriját!

Orbán magának egy Paprika Jancsit faragott,
A kormány minden hülyesége általa aláíródott,
de már Palkó parazitaként meresztheti a seggét
Aki továbbra is a közpénzen " tengetheti" életét.

Jöhet a suttyó akinek az orra alatt van a "súroló kefe",
Hozzá képest a Palkó csak egy gerinctelen vén kecske,
Bunkón játszotta a Parlamenti házmestert,
de titokban Palkó helyéért esdekelt.

Nagy választék nincs a Fideszben,
Mind gerinctelen , hazug úgy egészben.
Rohad a narancs és a gonosz törpe,
Az egész Fidesz pofája be lesz törve!

@Sittes Paja:

Az jutott eszembe, hogy bár szeretem a konteokat,
abban is mindig a legegyszerűbb megoldás, ami elfogadható számomra.

Ki is tudhatott erről a blöffről:
1. az usa messze van, még ha mindenkiről is van infójuk az egész világon, nem hinném h érdekelné őket;
2.nem vitatva a hvg felelősségét is
3. aki eljuttathatta, azt csakis azok közül keresném, akik olvashatták eme remekművek,
- feltéve h pali nem íratta vkivel, mert akkor maga az írója;
- előopponens, opponensek, kollégák, vizsgabizottság,
- és az a néhány ember, aki akkoriban ott dolgozott
- valamint az elmúlt húsz éveben, akik a saját dolgozatukhoz felhasználták forrásnak és vették a fáradságot a kutatásra...

Szóval a két tucat emberből biztos találnák olyat, aki úgy gondolta törleszt egy kicsit. Szerény vélemény szerint minden ilyen ügy mögött kicsinyes bosszú áll.
Nem mentegetve a "csalót", csak úgy elgondolkozva a hátterén.

Picit most vonatkoztassunk el Schmittől. Azt azért nagyjából mindenki tudja, hogy voltak/vannak olyan egyetemek/főiskolák, ahol lehetett doktori címet szerezni viszonylag könnyen. Nem is feltétlenül kellett hozzá másolt, mások által szerkesztett, stb. értekezés, simán be lehetett adni bármilyen "hülyeséget", automatikusan megkapták rá a címet. Ilyenek voltak, többek közt, a TF, a foximaxi, stb.

Azonban nehéz így utólag mit kezdeni ezzel. Egyedi esetekben persze ki lehet vizsgálni, de tömegesen csak egy megoldás lenne, ha mindenkitől elvennénk a címet, aki ezeken a helyeken szerezte. Mondjuk nem használhatná a dr. előtagot, de, az egyetemi nyilvántartásban meghagynák az egyetemi doktori címet. Aztán ha valakinek van rá igénye, ideje kivizsgálhatná az egyes dolgozatokat, akkor hajrá.

A baj, hogy ez is nagy ellenállásba ütközne. Az meg még bonyolítja a dolgot, hogy hogyan lehetne utólag minőségi vizsgálatot végezni? Nehéz kérdés ez.

Az azonban meggondolandó, hogy a jelenlegi rendszerben is előfordul, hogy arra érdemtelen dolgozatok mennek át. Akár a PHd, akár az MTA doktora esetében.

Magyarországon amúgy is elég furcsán kezeljük a dr. előtagot. Ha rajtam múlna (nem múlik), én megszüntetném a nem tudományos dr. címeket (hol is van még ilyen a világon?). Tudom, most az összes orvos, fogász, gyógyszerész és jogász nekem fog ugrani, hogy de ez nekik jár. Visszakérdeznék, miért is?

A másik nagy kedvencem a dr. x y-né dr. z j. Ha lehetne ezt is megtiltanám, a feleség a dr. előtagot semmilyen formában ne vehesse fel, az NEKI nem jár. Ha felveszi a férje nevét, akkor legyen x y-né, ne dr. x y-né, ez így nettó hazugság.

Magyarán sokrétűbb ez a probléma, mint aminek elsőre látszik.

@Sittes Paja: Ha már Obamával meg a republikánosokkal jössz, akkor Clinton és a republikánosok megvannak? Monica Lewinsky? Ott egy elnökből csináltak béna kacsát pusztán azért, mert nős ember létére nem akarta nyilvánosan bevallani a liezonját. És neki egy országot kellett volna vezetnie, nem Koreában reprezentálni. Szóval, politikában nem várható el, hogy az országot nem hozzuk kínos helyzetbe-alapon nem ütik azt, akit tudnak. És még örülhetünk, hogy Clintonnal ellentétben Schmittnek nem a nő-ügyeit teregették ki. Na persze az inkább a Bors, mint a HVG profilja lenne.

@*azta*:

várd csak ki a végét, micsoda hulla-tor (örömünneplés)
lesz majd a lemondás hallatán, éééés

jöhet az újabb gumicsont

vajon mi lesz az?
(bár tudom korai a kérdés, biztos vagyok h talonban már megvan)

Én sajnálom az öreget, nem vitatva a csalásért járó erkölcsi büntetést, de csak "magának" köszönheti és ártott vele.
A hazának való ártást annak a számlájára írom, aki kiválasztotta és nem ellenőrizte le.

@dukeekud:

"1. hogy ez az ugy, az mszp orszagunk elleni tamadasa
2. Schmitt Pal, a 20 evvel ezelotti elvarasok es feltetelek kozott irt egy doktorit, amirol meg 20 evvel kesobb is kimondtak , hogy akkori felteteleknek megfelelt A dolgozat talan gyenge, de elfogadtak. A feleloseg aze, aki elfogad egy hibas dolgozatot.
Ez az igazsag ezek a tenyek."

Nem igaz, mert kimondták, hogy nem felelt meg a feltételeknek. Ha gyenge, akkor miért kitűnőre értékeléték? Nem, az is felelős, aki beadja, hiszen tudatosan követ el plágiumot.

@Szun vu kung: nekem kifejezetten osszetett a vilagkepem,, egyben viszont nem alkuszom. a bunozoknek a bortonben a helye, a jelenlegi kormany pedig nem mas, mint a magyarorszagi szervezett bunozoi csoportok erdekkepviselete. a pinter- es a simicska-nyerges-fele maffiacsoportok osszefogasabol szuletetet nagykoalicio, aminek egyetlen celja a kozpenzek atpumapalasa az uj arisztokracia tualjdonaba a fidesz zrt altal gyakorolt state capture modszerevel - azaz a jelenlegi kormany a penzmosast es a szervezett bunozoi csoportokat helyzetbe hozo torvenyeket hoz.

ertem en, hogy vannak olyan hivok, akik szerint ez teljesen rendben van, de nem. ez buncselekmeny. ennek sittko lesz a vege. es kar nekikezdeni gyurcsanyozni, vagy elmultnyolcevezni, mert az, hogy gyurcsany balfasz volt nem meriti ki a szandekos buncselekmeny elkoveteset, szemben a fidesszel, amelyik szandekosan alakitja a kozeletet a bunozok jatszotereve.

@Kekszemu ;-): el szeretnem oszlatni azt a teveszmet,hogy csalas es/vagy egyeb buncselekmeny jelentese spicliskedes, valamifele negativ tett.
nem az.
allampolgari kotelesseg, amivel az allampolgar magat, polgartarsait es az allamot magat vedi meg a bunozok elkovette cselekmenyektol ezzel.

@homér: "... te meg a szőnyeg alá söpörnéd. ez a te jellemedet fejezi ki, tisztán, érthetően. egy szenny alak vagy. "

Mondd, muszáj sértegetned? Fáj neked, ha legalább egy sértést vagy káromkodást nem dobsz a másik fejére? Ha neked csak így áll helyre az önbecsülésed, hát nosza, csak csináld - elvégre inkognitóban vagyunk!

Többek között azért is bagatellizáltam Schimtt ügyét, mert Schmitt-én kívül még nagyon sok embernek van így doktorija M.o.-n. A kedvedért gyorsan megjegyzem, nekem nincs. :)

S ily módon nem Schmitt doktoriját tartom undorítónak, hanem azt, hogy őt így kiemelik a többi "csaló" közül, s csak őt bélyegzik meg - tisztán politikai megfontolásból. S most olyanok, mint te, most véreset hánynak az utálattól. S közben szemforgatóan szörnyülködnek, hogy nahát, na de ilyet! Ki gondolta volna!? Merek fogadni, hogy ahány "könnyű" doktor van a jobb oldalon, ugyanannyi van a baloldalon is.

Mindenesetre tényleg lemondhatna, még ha nem is az elnöki munkájában találtak hibát, hanem egy 20 évvel ezelőttiben - amikor valószínűleg még nem az elnöki posztra gyúrt.

@Dr. igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára:

te hány embert jelentettél fel?

@Vahakomb: Az elnöki munkájában is akad éppenséggel hiba, kezdve például rögtön ott, hogy nem is látja el azt.

@Kekszemu ;-): negyet-otot..? ilyesmi.

olyanokat akik feketen akartak alkalmazni pl,. amikor munkat kerestem.

Még jó h a jogalkotó különbséget tesz csalás és csalás között terület és összegszerűség között.

Javasolnám az adócsalás elévülhetetlenségét,
aki az államnak tartozik a társadalomnak tartozik,
és aki nem rendezi, tartozás erejéig vagyonától megfosztassék.

@Vahakomb: teljesen igaza van

a hozzad hasonlok mukodtetik ezt a rendszert, az orban- es schmitt felek nelkuletek a fasroban sem lennenek....

ti kelletek hozza, a kisstilu, pitianer adocsalok, aram- es gaztolvajok, svarcmelosok, ingyenelok, gerinctelenek es sumakok. a vezetoink ugyanis nem masok, mint azok legjobbjai, akik megvalasztottak oket...

rad bizom a kovetkeztetest, hogy miert van demokratikuisan megvalasztott bunozo kormanyunk...

@Dr. igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára: "... ez buncselekmeny. ennek sittko lesz a vege. es kar nekikezdeni gyurcsanyozni, vagy elmultnyolcevezni, mert az, hogy gyurcsany balfasz volt nem meriti ki a szandekos buncselekmeny elkoveteset..."

Gyurcsány elvtárs követett el bűnöket, amelyek sajnos 5 év után elévültek, s így már nem lehetett jogerősen eliténi. A kisdoktori plágium gyanús megszerzése viszont még 20 év után sem évül el. Gyurcsány elvtárs bűncselekményei által gazdagodott (mint általában a maffiózók) - s úgy látszik, ezáltal lopta magát a te szívedbe.

@Vahakomb: hát az elnöki munkája tökéletes, mivel nincsen objektív mérce arra, hogy milyennek kell lennie. Persze ugyanezen megfontolásból tekinthetjük az elnöki munkáját értékelhetetlenül rossznak is.

@Vahakomb: gyucrcsany velt, vagy valos buneitol fuggertlenul te egy pitianer gerinctelen csalo vagy, aki pitianer gerinctelen csalokat ved es bunzoket juttatott kormanyra.

kurvara nem erdekel hogy mit tett szerintetek gyurcsany. nem ment fel. attol te metg egy szarhazi tolvaj maradsz aki szarhazi bunozoket jutatott hatalomba es teljesen nyivanvalo csalast akar mentegetni, ezzel onmagaraol jellemnrajzot allitvan, majd ,masokra mutogat, ezzel a gerinctelenseget biznyitva.

ha gyurcsnay megolte volna az anyjat, te akkor is csak egy szardarab maradsz mindenfele gerinc es erkolcsi tartas nelkul.

@Lapos Erzsi: 'kkó mér is me húzel el a kurvaanyádba az internetről?

@Sittes Paja: Akkor egy másik gondolatkisérlet:

A szomszéd néni kutyája a állandóan a lépcsőházba szarik, és ezt a szomszéd bácsi megemlíti a lakógyűlésen. Amikor a szomszéd néni sittes fiacskája tudomást szerez erről, jön és bosszúból betöri mindenkinek az ablakát, mert nem tudja, hogy hol lakik a panaszkodó bácsi. Akkor most ki a hibás, hogy betörték az ablakomat? Szerintem legkevésbé a szomszéd bácsi.

Mráz Ágoston Sámuel, vezető elemző, Nézőpont Intézet: - "Én azt gondolom, hogy jelenleg sokkal valószínűbb az, hogy a köztársasági elnök felvállalja azokat a támadásokat, amelyek hangsúlyozottan az ellenzéki oldalról érkeznek vele szemben. És ezzel szolgálhatja igenis továbbra is, ezt nagyon fontosnak tartom, a kormánypártok érdekét is, amennyiben ő egy népszerű köztársasági elnök tud lenni, hogy a kormánypártok népszerűségét is elősegíti."

Geza Toth: "Schmitt egy több nyelven beszélő, sikeres sportoló, sikeres diplomata, majdnem a nemzetközi olimpiai bizottság elnöke lett. Ezeket a kapcsolatait nagyon jól tudta használni külföldön, jó volt az országnak. Több helyen nagykövet volt. Politikusként sokkal jobban teljeseít egy nemzetközi környezetben, mint a karótnyelt elődei vagy akár Göncz Kinga, (aki képzetségére nézve pszichiáter)."

Ne vicceljünk már. Nem és nem! SP hazudott, s ezzel vége! Ezt nem lehet tovább maszatolni. Se kifelé, se befelé.
(A NOB elnökségétől meg nagyon messze volt, utána lehet nézni. Csak itthon volt úgy felvezetve, de mégsem. Oszt jó napot!)

2006 szeptember vége.
Hasonló a hangulat Fletóval szemben.
Mindenki várta, bármelyik percben lemondhat.
De húzta még több mint két évig.
Schmitt miért tenne másként?

@puntacarena:

"Ne vicceljünk már. Nem és nem! SP hazudott, s ezzel vége!"
v.ö.
"végighazudtuk az elmúlt másfél-két évet"

tudnál idézni hasonlóan szenvedélyes hangot saját magadtól 2006 szeptember végéről...?

@Mészáros Laci: tök jogos, hitler/sztálin megöletett több millió embert, orbán miért tenne másként.

vagy mi a faszt akarsz mondani?

@Dr. igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára: "... ha gyurcsnay megolte volna az anyjat, te akkor is csak egy szardarab maradsz mindenfele gerinc es erkolcsi tartas nelkul. ..."

Csak védd Gyurcsányt, védd csak! Hiszen a szemed még nem lopta ki!

Na, mindenesetre kevesebb a gyűlöletkeltést kívánok neked, és élj boldogabban!

@turulpina:

Nem voltam elég pontos.

Attól, hogy nagyon sokan örülnénk Schmitt lemondásának, még nem fog lemondani. Amikor valaki azt mondja, hogy "ez már a vég, biztos lemond", nagy eséllyel csak a saját vágyait vetíti előre a jövőbe.

jajj de uncsi már ez az egész:) de komolyan...

@Dr. igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára:

"ez buncselekmeny. ennek sittko lesz a vege."

Ez szamárság.
Sipit elragadta a HÉV :-)

@Mészáros Laci: ja, szerintem sem fog lemondni, orbán nem engedi neki ugyanis

a törpe elnök nem engedheti meg magának, hogy ne az ő döntésén (hanem a külvilág nyomásán) múljon copypali lemondása

ezért majd ha úgy itéli(k) meg (a tanácsadói), hogy most már kommunikálhatja, hogy ő miatt megy skicc úr, majd akkor

hogy ez az országnak több nap / hét / hónap presztízsveszteseéget okoz? ki nem szarja le? miniduce tutira, van nagyobb szar is amit kavart

@*azta*: "minek kell rögtön az egész sportolói társadalmat belevonni ebbe? mit általánosítgatsz itt?"

Próbálom megérteni honnan bújnak elő az ilyen alakok, mint Schmitt Pál. Saját tapasztaltból, meg másokéból erre jutottam. Nem ma, 30 éve.

"a sztorinak vége, sok már ez a posztmennyiség és mindenki egy hullán ugrál? kezd a ló túloldala lenni"

A probléma, nem Schmitt Pál, hanem aki jelölte, akik megszavazták, és azok akik a mai napig nem akarják látni, hogy a (Viktor) király meztelen.

@turulpina:

igen, orbánnak ez ismert gyenge pontja, hogy amíg támadják, addig AKKOR SEM fog racionálisan viselkedni, ha egyébként tudja, hogy saját érdeke is azt diktálná.

de azt is tudjuk, hogy orbánnak is vannak józan pillanatai, amikor kibújik ebből a szerepből és ésszerű döntéseket hoz. persze ez nem túl gyakori :-)

orbán dodonai megfogalmazású nyilatkozatai mögött lehet bármilyen háttéregyeztetés. az alkotmány szerint jogilag nem nagyon van mód a leváltására.

@turulpina:

"hogy ez az országnak több nap / hét / hónap presztízsveszteseéget okoz? ki nem szarja le? miniduce tutira, van nagyobb szar is amit kavart "

hitelessé tenné ezeket a mondatokat, ha 2006 szeptemberéből tudnál idézni hasonló kijelentéseket Fletóval kapcsolatban.

@livengood: orbán személyzeti politikája ékegyszerűségű: csak
- nála silányabb (szellemi és morális kvalítások, értsd butább és patkányabb);
- lehetőleg zsarolható;
- 100%-ban szervilis, taplnyaló

emberekkel veszi körbe magát.

Lásd: lézerjani, szargyártópeti, matolcsy, selmeczigabi stb stb.

Ezek mintapéldánya a szuperszervilis takonygerinc, DRschmitt.

Amilyen a vezető, olyanok az emberei. Kár, hogy rajtunk bizonyítja be, silány és alávaló emberanyagból csak silány és alávaló politika és államvezetés jöhet ki.

@Mészáros Laci: miért tenné hitelessé? Most miért nem hiteles? Téged meg az tenne hitelessé, ha a tatárjárásról idéznél hasonlókat.

A buta fasz kétbites agyadban csak akkor lehet "jobbos" dolgot minősíteni, ha párhuzamosan legalább egy "balos" dolgot is hasonlóan minősít valaki? MIAFASZ, TE BAROM?

@Mészáros Laci: "az alkotmány szerint jogilag nem nagyon van mód a leváltására."

Ha volt arra kellő ráhatása (a "doktorin" kívül is bizonyára épp elég dologgal zsarolható), hogy a szarpatkány smitt kérdés nélkül a legalávalóbb törvényeket is iktatás után 3 perccel már aláírja, akkor lesz / lenne arra is ráhatása, hogy a telefonja után 5 perccel lemondjon.

@Vahakomb: nem gyurcsanyt vedem.
anyad nem tanitott meg magyarul?

azt irom, hogy gyurcsany tettei nem vedenek meg sem teged, sem a fideszt. ahogy magda marinko es hitler es sztalin tettei sem mentenek fel sem teged, sem a fideszt, sem schmittet.

@turulpina:

"csak akkor lehet "jobbos" dolgot minősíteni, ha párhuzamosan legalább egy "balos" dolgot is hasonlóan minősít valaki?"

nem, természetesen bárki bármit minősíthet, csak a minősítés ÉRTÉKÉT nagyban befolyásolja.

@turulpina:

"akkor lesz / lenne arra is ráhatása, hogy a telefonja után 5 perccel lemondjon"

aki a vágyait szívesen összetéveszti a valósággal, az persze hajlamos úgy látni, hogy scmitt egy zombi, akit orbán távirányít, de ez azért nem teljesen így működik :-)

scmitt egy hajlékony embernek tűnik, aki szereti magát ünnepeltetni, cserébe aláír. mondjon le a pozíciójával járó kellemes körülményekről? mit tudnak csinálni vele, ha nem mond le? semmit. élvezi a nagy fekete autót, szép lakást, stb és továbbra is aláír.

Üdvözöllek Beneteket! Viktor amit cselekszik az NO1. A köztársasági elnök kinevezésével melléfogott! Sajnos parancsba adta a nyalóinak, hogy így kell szavazni, punk- tum! Most gondolkodhat, hogy Unió mentesek leszünk, s csődbe megyünk, vagy nyitunk Putyin felé! Még mindig jobb lesz, mint a Nagyurak akaratának meghajolni! Sajnos sok az aki a maga hasznát nézi, s nem a magyar dolgozókat!!

@Dr. igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára:

"ahogy magda marinko es hitler es sztalin tettei sem mentenek fel sem teged, sem a fideszt, sem schmittet"

nem is felmentésről van szó, hanem hitelességről.

a TE hitelességedről -- amit nagyban javítana, ha az ítéleteidet egyszerűen megfogalmazható elvekre alapoznád, nem pedig arra, hogy a célpont milyen színű sapkát visel. tehát ha Scmitt méltatlan, és szerinted le kell mondania, ez akkor lesz hiteles, ha ugyanezt mondtad Gyurcsányról 2006 szeptemberben.

@Dr. igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára:

"ahogy magda marinko es hitler es sztalin tettei sem mentenek fel sem teged, sem a fideszt, sem schmittet"

nem is felmentésről van szó, hanem hitelességről.

a TE hitelességedről -- amit nagyban javítana, ha az ítéleteidet egyszerűen megfogalmazható elvekre alapoznád, nem pedig arra, hogy a célpont milyen színű sapkát visel. tehát ha Scmitt méltatlan, és szerinted le kell mondania, ez akkor lesz hiteles, ha ugyanezt mondtad Gyurcsányról 2006 szeptemberben.

@Dr. igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára:

"ahogy magda marinko es hitler es sztalin tettei sem mentenek fel sem teged, sem a fideszt, sem schmittet"

nem is felmentésről van szó, hanem hitelességről.

a TE hitelességedről -- amit nagyban javítana, ha az ítéleteidet egyszerűen megfogalmazható elvekre alapoznád, nem pedig arra, hogy a célpont milyen színű sapkát visel. tehát ha Scmitt méltatlan, és szerinted le kell mondania, ez akkor lesz hiteles, ha ugyanezt mondtad Gyurcsányról 2006 szeptemberben.

***

off, most néztem, helyesírási hiba van a nickedben.
vagy ez szándékos?

@Mészáros Laci: tehát a minősítő személye (lehetőleg bevizsgált mélymagyar legyen?) befolyásolja, hogy egy objektív tényt (DRschmitt egy csaló, akit csaláson kaptak) annak fogadsz-e el?

Ha azt mondom, hogy süt a nap, mert süt a nap, akkor ha nem hozok időjárás jelentést mária terézia korából, akkor szerinted inkább mégis esik az eső?

Ismétlem önmagam: MIAFASZ?

nahát, fogynak a hozzászólások :-)

@turulpina:

"Ha azt mondom, hogy süt a nap, mert süt a nap, akkor ha nem hozok időjárás jelentést mária terézia korából, akkor szerinted inkább mégis esik az eső?"

látom érted a lényeget :-)

csóközön.

@Mészáros Laci: tehát egy objektív tény (DRschmittet csaláson kapták) minősítését (DRschmitt tehát egy csaló gazember) csak bevizsgált mélymagyartól fogadod el?

Ha azt mondamám, süt a nap, akkor időjárásjelentést követelnél tőlem Mária Terézia korából, különben nem elég értékes az információ?

Önismétlés: MIAFASZ?

@turulpina:

"tehát egy objektív tény (DRschmittet csaláson kapták) minősítését (DRschmitt tehát egy csaló gazember) csak bevizsgált mélymagyartól fogadod el?"

nahát, ezt mondtam volna...?

megteheted, hogy kiállsz a porondra és azt mondod, hogy utálod a fideszeseket, ezért a fideszes szélhámosokat vegzálni fogod, de a szocikat szereted, ezért a szoci szélhámosokat támogatásodról biztosítod.

ésszerű megközelítés.

azt is mondhatod, hogy utálod a szélhámosokat, ezért a szélhámosokat vegzálni fogod akár fideszes akár szoci.

ez is ésszerű megközelítés.

de azért van különbség a kettő között :-)

nem baj, ha nem érted.

@Mészáros Laci: "nem, természetesen bárki bármit minősíthet, csak a minősítés ÉRTÉKÉT nagyban befolyásolja. "

tehat ez beismerten a kettos merce rendszerer.

koszonom a megerositest.

@Mészáros Laci: mifele hitelessegrol beszelsz?

egy olyan partot tamogatsz, ahol a hazai egyik feje a belugyminiszter. mifele hitelessegrol beszelsz? koztorvenyes bunozoket tamogatsz.

es te beszelsz itt hitelessegrol?

a valosagot nezd. schmitt doktorija lopas volt? az.
ennek fenyeben alkalmas a tovabbiakban koztarsasagi elnoknek?
nem.
felelos ezert az, aki jelolte?
igen.

ennyi. a tobbi suket duma, szofosas. teljesen mind1, hogy ki mondja, ez akkor is igaz, ha egy eletfogytra itelt bunozo mondja, mert ez a kritika bizony a kritikat megfogalmazo szemelyetol abszolut fuggetlenul teljesen igaz.

@Dr. igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára:

igen, bevallom: más mércével mérem azoknak a véleményét, akik egy konkrét személyt utálnak (bármit is csinál), és azoknak a véleményét, akik konkrét cselekedetet utálnak, (bárki is követi el).

nem tudom felidézni, mióta élek eszerint a kettős mérce szerint, középiskolában már kaptam érte a fejemre.

@Dr. igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára:

"egy olyan partot tamogatsz"

stb. ezt kinek akartad írni eredetileg?
valami tévedés miatt úgy jelenik meg, mintha nekem válaszolnál.

@Dr. igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára:

"schmitt doktorija lopas volt? az."

ebben egyetértünk.

"ennek fenyeben alkalmas a tovabbiakban koztarsasagi elnoknek? nem."

ebben is egyetértünk, bár szerintem nem ezért alkalmatlan, ez már csak a jéghegy csúcsa.

"felelos ezert az, aki jelolte? igen."

azért, mert lopott a doktorija, biztosan nem felelős, aki jelölte -- a jelöléskor nem volt ismert a plágium-sztori.

ha azt mondjuk, hogy több más okból is méltatlan, akkor felelősnek tekinthető, aki elnöknek jelölte, de gyanítom, hogy aki jelölte, nem érzékelte, hogy gond lenne, mert nincs érzéke ilyen erkölcsi finomságok közötti különbségtételre. tehát nem felelős.

@turulpina: Lézerjaniról konkrétan tudom, hogy hisz abban amit mond, amit tesz. Ő olyan, mint a főnöke. Tudom miért tudja szabadon idézni Szolzsenyicint. Ő tényleg antikommunista, csak az a baj vele, hogy ő pont olyan elvakult, fanatikus, mint amilyen azok voltak és pont olyan gátlástalanul él vissza a hatalmával, mint annak idején a bolsevikok. A többiek férgek.

@livengood:

"pont olyan gátlástalanul él vissza a hatalmával, mint annak idején a bolsevikok. A többiek férgek. "

...és akkor mi is a különbség a hatalmával gátlástalanul visszaélő lézerjani illetve a férgek között...?

@Mészáros Laci:
Igen, de ez hogy jön ide? Ráadásul, akkor GyF szájából hangzott el: Végig hazudtuk az elmúlt másfél-két évet. Ez már elhangzott SP szájából is?
Tudod, valószínűleg én - másokkal ellentétben - nem vagyok morálisan tökéletes, viszont nem is aspirálok állami hivatalra, másrészt ez a kérdőre vonás is a maszatolás irányába visz el.
Egyébként a két idézet szövegre van megjegyzésed?

@livengood: Lázár János nem tud Szolzsenyicint idézni – s valószínűleg nem is Szolzsenyicint, hanem egy ismeretlen, de bizonyára magyar internetes hamisítót idéz.

Ettől persze még lehet őszintén antikommunista. Csak az őszinte antikommunistaságban megfeledkezik a forráskritikáról.

@Mészáros Laci: ő a férgek főnöke

a blogmotorral van valami?

@puntacarena:

Mármint a Szolzsenyicin-idézetre? (hirtelen átfutottam a blogon, de csak ezt találtam tőled, egyébként nagyon hasonlóan fogalmazott Márai is.)

Nem gondolom, hogy az éles jelzőket "a kommunistára" lehetne korlátozni. Amit felvázol nem kötődik valamelyik ideológiához, sőt, ideológia nélkül is létezik.

A személyiségfejlődéssel párhuzamosan az erkölcsi ítéletalkotásunk is fejlődik. Ennek a fejlődésnek az első fázisa, amikor csak azért tartjuk be a szabályokat és együttélési normákat, mert a normaszegést büntetik. Aki megreked ezen a szinten, az simán felszereli a lézerdetektort az autójára és száguldozik, mert már nem fenyegeti a büntetés.

@livengood:

hú, jól összekevertelek puntacarenával. az előző (lényegében) neked szól.

@puntacarena:

nem szeretnék megmerítkezni a finomabb distinkciókba. Fletó erkölcsileg magasabb fokra léphetett volna, ha a hazugságbeszédét nyilvánosan mondja el, vagy ha a nyilvánosságra kerülést követően lemond. nem volt rá képes.

Schmittnek is van még lehetősége arra, hogy valamit javítson a reputációján -- ha (bevezetésként) elmondja, miért csinálta ezt a stiklit húsz éve, de úgy, hogy a saját felelősségét egy picit sem próbálja csökkenteni, majd lemond.

Nem véletlenül említem mindkét helyen a lemondást -- anélkül a minden beismerése súlytalan, és semmilyen erkölcsi előrelépést nem mutat.

@Counter: Itt vannak a fejem felett a Szolzsenyicin könyvek a polcon és igen határozottan emlékszem egy ilyen tartalmú szövegre tőle. Szerencsére Szolzsenyicin terjedelmesen írt a Gulágról, sajnos viszont ezért kissé nehézkes lesz előkeresnem az idézet helyét, de ígérem megteszem.

Ettől függetlenül Lázár fanatizmusát nem lehet védeni, ahogy ezt a Schiffer fejére olvasta. Épp ellenkezőleg, mutatja milyen közel is áll ő a kommunista normákhoz.

@livengood:

van, néha kifejezetten sz*r.

@livengood:

nem szeretném a Lézer Janival szimbolizált viselkedést a kommunizmusra szorítani.

@livengood: Köszönöm, ha szakítasz időt megpróbálkozni vele.

Ajánlom azonban ezt a két cikket a szöveg forrását illetően:
konzlib.blog.hirszerzo.hu/entry/9486
konzlib.blog.hirszerzo.hu/entry/9534

@Counter:

de ez tényleg off :-)

@Mészáros Laci: Itt még találsz tőlem:
livengood 2012.03.30. 10:07:31

"Nem gondolom, hogy az éles jelzőket "a kommunistára" lehetne korlátozni. Amit felvázol nem kötődik valamelyik ideológiához, sőt, ideológia nélkül is létezik."

Egyetértünk. Nálunk viszont négy évtizedig kommunisták voltak hatalmon. A kommunisták normává tették az aljasságot. Ez pedig hat ma is.

@livengood:

"A kommunisták normává tették az aljasságot. Ez pedig hat ma is. "

ebben sajnos egyetértek. márminthogy egyetértek -- sajnos ez így van. a kádár-rendszer egyértelműen preferálta azt az erkölcsi szintet, amit egy szóval talán egoizmusnak vagy individualizmusnak nevezhetnénk, és a rendszert működtető félelem nagyon erősen büntette az önszerveződést, ami az egyének erkölcsi fejlődésének következő fokozata lehetett volna.

fura módon azok a kommunista országok, ahol az elnyomás erősebb volt, az elnyomással szembeni ellenállás mégis kitermelte az önszerveződő közösségeket.

@Mészáros Laci: A kortárs magyar aljasság nem kizárólag a kommunistákhoz köthető. '45, de '19 előtt is találkozhattunk vele bőségesen. A '45 előtti aljasságot pedig nehéz is volna kommunistákra fogni.

Persze ettől még valóban igaz, hogy a Kádár-éra alatt hatoltak egészen mélyre a gyökerei. De igaz az is, hogy ma már egyáltalán nem az ún baloldal az, ami aktívan "újratermeli az aljasság normáját" – hogy szépen mondjam –, hanem valamennyi politikai erő* egységesen megengedően viszonyul hozzá és rekrutációjában, belügyeiben, kommunikációjában tevőlegesen is újratermel.

* De egyéb társadalmi alrendszerek, így különösen a mindenkori közoktatás is.

@Counter: Ebből folyamatosan vitáim fakadnak. Ugyanis nem tartom fontosnak az ilyesféle pontosságot. Ez fontos egy történésznek, irodalmárnak, de az hogy megítéljünk egy helzetet, egy karaktert, egy személyt nem fontos, hogy valóban Szolzsenyicintől származik e az ominózus idézet. Ismerve Szolzsenyicin írásait, riportjait ( több órányi vele készített orosz nyelvű riportfilmem van róla) tudom, hogy a szöveg kifejezi a véleményét. (Innen kezdve már csak a kíváncsiság hajt, hogy ki írta az idézett szöveget.)

Lázár az akarja mutatni, hogy ő antikommunista, ezért viselkedik így. A Fidesz pedig meg akarja úszni az ügynöktörvényt, ezért engedik az antikommunista Lázárt hülyeségeket beszélni. Ez a fontos.

@livengood: Annyira nem ástam bele magam Szolzsenyicinbe, hogy megítélhessem, mit mondott volna, de a linkek szerzője szerint ilyen kategóriákban nem gondolkodott volna.

Tény, hogy a kommunistaságot utálta. De eddig ellentmondásos, hogy ez lett volna-e a véleménye, és bizonyítatlan, hogy a népszerű idézet az övé-e.

Ez a fajta fejtegetés sajnos arra az ítéletre is emlékeztet, amelyet történeti érdekességként tanítottak: az '50-es években súlyos évekre ítéltek egy jóembert, mert horthysta katonanótákat énekelt a kocsmában. Az ítéletet beárnyékolta az a bíróság által is elismert tény, hogy a nóták éneklésében az elítélt nem vett részt, mert részegen az asztal alatt feküdt és hortyogott.
Azonban a bíróság meggyőződött arról, hogy az elítélt, ha tudatánál lett volna, énekelt volna a többi éneklővel együtt. Így hát elítélték úgy, mint a többit.

@Mészáros Laci: Az individualizmus jó dolog. Ezt azóta tudom, amióta a tornatanárom ezt írta jellemzésül rólam és e miatt nem lehettem kisz tag.

Az individualitás hajtja előre az olyan helyeket mint a halódó nyugat, a rothadó USA.
Az individualizmus segíti az önszerveződést, ez a motorja a civil társadalom kialakulásának. Gondolj bele, ki tudja merészebben képviselni az érdekeit, akár a többséggel, a hatalommal szemben is? Csak a független személy, individuum.

@livengood: Sajnos a lassú kádári rothadásból kierjedt egyfajta kommunista nacionalizmus is, amely osztályok helyett etnikumokban találta meg az egyének leigázására hivatott felsőbbrendű valamit.

Íme.

@TH: Olvasd el újra,hátha megérted.(Nem sok esélyed van rá)
Inkább menj vissza homokozni.

@sulcus: hú de beszóltál, nagyon ügyi vagy. gratulálok.

@Counter: Szolzsenyicin Gulág szigetvilág, Európa kiadó, 1993, 653.oldal: "...rájöttem a történelem valamennyi forradalmának hazugságára: ezek csak a rossz kortárs képviselőit semmisítik meg ( s minthogy siettükben nem válogatnak, a jó képviselőit is) - magát a rosszat - méghozzá megnövesztve - örökségként átveszik."

Nálunk is forradalomról álmodik a hatalom, mert könnyű így rendet hazudni.

"kommunista nacionalizmus" : Ahogy írod. Ezért lehetett egyszerre nacionalista és kommunista Milosevics.

@livengood: Elkerülném, hogy Szolzsenyicinnel vitába keveredjek, de ez meglehetősen pesszimista világkép, hiszen a rossz csak növekedhet.

No mindegy. Én megelégszem a közvetlen környezet eseti magyarázgatásával, a világét nem ambicionálom :-)

JEEEEEEEEEEE !!!!!!!
BÜDÖS, TETVES, SZEMÉT, HAZAÁRULÓ KOMCSIK !!!!
JÓ MEG SZOPTÁTOK A FASZT, NEM MOND LE !!!!!!!!!!!!!!!!!!
A MASZOP MEGINT MEGSZÍVTA !!!!!!!!!!!!!!!!!!
NYALJÁTOK KI A GYURCSÁNYOTOK SEGGÉT !!!!!
JEEEEEEEE !!!!!!!!

@Stohl András: ...mármint hogy a csaló bolsevik Schitt elvtárs nem mond le.

@livengood:

az individualizmus jó dolog, ha erre épülnek olyan szervező erők, amelyek egy csoport összetartó erejét adják (például amiért egy kiváló focista képes gólpasszt adni -- az individualista minden gólt maga akar berúgni), olyan szervező erők, amelyek a társadalom összetartó erejét adják (amikor tudom, hogy a jólétemet egy jól működő társadalomnak köszönhetem és ezért tartom be a társadalom működését biztosító törvényeket), és vannak alapelveim, amelyeket nehéz helyzetekben követni tudok (igazságosság, alapvető jogok, emberi méltóság tisztelete).

tehát az individualizmus jó dolog, de önmagában állva kb olyan országot eredményez, mint a mai magyarország, Schmittel Plágiummal, Lézer Janóval, Gyurcsány Fletóval.

@Mészáros Laci: Tipikus tévedések.
1. Az erkölcsös normakövetés nem egy korrupciós állapot, ahol a normakövetést fizetséggel kell megvásárolni, mint ahogy azt maga elképzeli.
2. Ne tévessze össze az individualistát az orránál tovább nem látó kihaénnem sarki vagánnyal. Az individualista attól az, hogy tudatában van saját önállóságának, szabadságának – hogy az, hogy passzol, lő, cselez, az csak rajta múlik. De nem érez kényszert arra, hogy mások létezését tagadja eközben, mint a maga példájában szereplő ostoba focista. Zárójelben jegyzem meg, hogy egyes mendemondák szerint Orbán pontosan ilyen: soha nem passzol.

@Counter:

"1. Az erkölcsös normakövetés nem egy korrupciós állapot, ahol a normakövetést fizetséggel kell megvásárolni, mint ahogy azt maga elképzeli."

Egyrészt nem semmilyen fizetségről (eddig). Másrészt de igen, korrupciós állapot -- ahol a normakövető magatartás jutalma egy érzelmi nyereség, amikor úgy érzem: jó csávó vagyok. Az erkölcsi fejlődés során az válik egyre finomabbá, hogy pontosan mitől érzem magam jó csávónak.

"2. Ne tévessze össze az individualistát az orránál tovább nem látó kihaénnem sarki vagánnyal."

Ez nem annyira összetévesztés, inkább csak szóhasználatbeli különbség. Hajlandó vagyok engedni ebből és kerülöm az individualista szót, de nagyon rövid dióhéjban összefoglalnám amit a társadalomlélektan a normakövető magatartás belső motivációiról kb. ötven éve elfogad:

- A normakövetés legprimitívebb szinten akkor vagyok jó csávó, ha megszerzem amit akarok és megúszom a büntetést.
- A második szinten akkor vagyok jó csávó, ha megszerzem amit akarok, de nem keresem a törvények határait.
- A következő szinten akkor vagyok jó csávó, ha egy csoport normáihoz igazodom ezért a csoporttagok engem jó csávónak tartanak.
- A negyedik szinten akkor tartom magam jó csávónak, ha lehetőségeimhez mérten hozzájárulok annak a társadalomnak a fenntartásához, amely megteremti a jólétem feltételeit.
- Az ötödik szinten a társadalomhoz való lojalitásom mellett elvszerűen ragaszkodom az alapvető jogokhoz (élethez való jog, tulajdonhoz való jog stb.), a hatodik szinten pedig az alapvető jogok kiegészülnek az emberi méltóság tiszteletével.

@Mészáros Laci: Az eredeti hozzászólásban arról írt, hogy a "társadalom összetartó erejét adják (amikor tudom, hogy a jólétemet egy jól működő társadalomnak köszönhetem és ezért tartom be a társadalom működését biztosító törvényeket)", figyeljük meg a teleológiát. Azért követek normát, mert jólétet kapok érte. A jólét anyagi természetű, anyagi természetű előnyért követem a normát. Ez nem erkölcsi döntés, ez korrupciós természetű döntés. Tehát az ilyetén normakövetés nem lehet erkölcsi alapú.

Az individualizmust biztosan a normakövetésre alapozva akarja definiálni?

/off: Divizt, gondolatjelet Windows alatt a bal Alt + numerikus 0150 kombinációval, Linux alatt a jobb Alt + z kombinációval írhat – látom, igyekszik.

@Counter:

"figyeljük meg a teleológiát. Azért követek normát, mert jólétet kapok érte"

1. nem érdemes egy blogposzt kommentjének keretei miatt nyilvánvalóan egyszerűsítő összefoglalásból messzemenő következtetéseket levonni. ha mégis megteszed, akkor is csak engem minősít (mármint azt, hogy az egyszerűsítő összefoglalással megváltoztattam az eredeti állítást).

2. nem, én nem akarom így definiálni az individualizmust. sőt, ha ez nehézséget okoz abban, hogy a mondanivalómat megértsd (ne elfogadd, csak megértsd), akkor kerülném.

3. nem arról van szó, hogy a normakövetés = valamilyen kategória, hanem az, hogy amikor én mint egyén meghozok egy döntést a normakövetés kapcsán, akkor milyen belső gondolatmenet nyomán hozom meg ezt a döntést.

kívülről nézve látszólag mindegy, hogy azért nem lopok, mert félek a szégyentől/büntetéstől, vagy azért, mert nem akarom, hogy tőlem lopjanak, vagy azért, mert abban a közegben, ahol élek, a lopás nem sikk, vagy azért, mert a társadalom hatékony működésének feltétele a törvények betartása stb.

valójában mégis van különbség, mer akit csak a büntetést tart vissza a normaszegéstől, abban a pillanatban átgázol a normákon, ahogy mentesül a számonkérés kockázatától (pl képviselő lesz vagy lézerdetektort szerel az autójára, jó kapcsolata van magasrangú rendőrökkel stb).

ezért sokkal hatékonyabb a nevelésbe beépíteni a normakövetés belső motivációinak fejlesztését célzó foglalkozásokat (drámapedagógia stb), mint szigorítani a törvényeket.

@Zerwikaptur - Hármat egy csapásra!: Állóképesség, koncentráció, mind a kettő javítható doppinggal. (Még sakkozóknál is van doppingvizsgálat.)

Egyébként meg költői kérdés volt.