Hírek és kommentárjaink

Goldenblog-díj

goldenblog_szeles_1.png

Csatlakozz a Facebook-on

Utolsó kommentek

Hírmátrix

Orbán továbbra is országkockázat

2010.02.08. 00:43 - Fidelio

http://epa.oszk.hu/00800/00804/00202/hatter/orban.JPGKorábban már írtunk arról, hogy Orbán országkockázatnak számít  a S&P hitelminősítőnek. Most a Financial Times írt az ország választások utáni kockázatosabbá válásáról, de lássuk az eseményeket sorjában:

Magyarországnak erős vezetése lesz, ha a Fidesz megnyeri a választást, s ennek „biztos iránytűje a józan ész” lesz – mondotta Orbán Viktor pénteken az országértékelő beszédében. És az új vezetés helyreállítja az ország tekintélyét.

Vajon a leendő kormány megmarad-e a józanul ésszerű költségvetés mellett, vagy ismét indul a költekezés? Folytatja-e a Bajnai-kormány szigorú költségvetési politikáját? amivel visszaszerezte az országgal szembeni bizalmat. (Merthogy két hete a görög államcsőd veszélyéről szólnak a hírek, és már javában emlegetik a további országokat: Portugáliát, Spanyolországot ... de Magyarországot sehol.)

http://centerforfinancialinclusionblog.files.wordpress.com/2009/12/financial_times_logo.jpgEz a kérdés nemcsak engem, mint választót érdekelne. A mértékadó Financial Times legutóbbi cikkében a Közép-Kelet-Európával foglalkozik, és rólunk így ír:
„Magyarország az EU egyik legtakarékosabb költségvetését teljesítette tavaly, ám a befektetők bizonytalanok az áprilisi választások miatt. A várhatóan győztes Fidesz ugyanis többször jelezte, hogy a jelenleg tervezett hiány kétszerese lehet idén. A Nemzetközi Valutaalap azonban már jelezte, hogy ekkora deficitet nem tolerálna.” Index: Financial Times: aggódnak a befektetők a magyar választások miatt

Mivel a Financial Times cikke ez országértékelő után jelent meg, három dolog lehetséges:
a) a Financial Times újságírói nem követik kellőképpen Orbán Viktor szónoki munkásságát;
b) követik, de nincsenek olyan szellemi színvonalon, hogy megértsék Orbán Viktor mondandóját;
c) Orbán Viktor most sem mondta meg, milyen gazdaságpolitikát folytatna, s továbbra is a nagy francia diplomata, államférfi és politikai túlélő szavait fogadta volna meg: „Az ember azért tud beszélni, hogy elrejtse vele gondolatait” (Talleyrand).

Két dolgot le kell szögeznünk:
– Orbán Viktor beszédét a (masszív többséget alkotó) Fidesz-tábor egyöntetű megelégedéssel fogadta.
– Kis hazánk nagy politológusai egybehangzóan dicsérték a beszédet, mint okos, helyénvaló megszólalást.

Mivel ennyi és ilyen kiváló ember aligha tévedhet, így szikár logikai alapon marad a következtetés: Financial Times újságírói vagy hanyagok (nem követik Orbán Viktor munkásságát); vagy buták.
Akárhogy is, ezek után nem szeretnék a Financial Times helyében lenni az áprilisi választások után!

Hazai pálya: magyar gazdasági blogok Fidesz megnyilvánulásokról:

Miért hazudja a Fidesz a nyugdíjról mindig ugyanazt?

Szíjjártó "agyi redukciója"

Ezt tudja a nyugdíjról a Fidesz?


Miért nem mindegy, hogy mennyire kockázatosnak tartják a (leendő) magyar kormány tevékenységét a befektetők? Miért növeli ez meg az államadósság kamatát? (Egy kis gazdasági ismeret a "ki a lóf*szt érdekli a Financial Times" hozzászólónak).

"A kötvények:

Magyarországi értékpapírpiacon a legfontosabb szerepe a kötvényeknek van, ezen belül is meghatározó az államkötvények piaca. A kötvények hitelviszonyt megtestesítő értékpapírok, kibocsátójuk a kötvény tulajdonosa számára a kötvény ellenértékének visszafizetésén túlmenően meghatározott jövedelem (kamat) kifizetését ígéri. A kötvények tehát meghatázott jövőbeli pénzáramlással rendelkeznek.  Fontos tudni, hogy a kötvényeknek ugyanúgy van másodlagos piacuk, ahol a befektetők ezeket a kötvényeket adják-veszik. Mint minden piacon, itt is az egyes kötvények iránti piaci igény határozza meg a kötvények árát.

Az, hogy egy kötvény a másodlagos piacon mennyit ér, alapvetően attól függ, hogy az egyes piaci szereplők hogyan értékelik a kötvény által biztosított jövőbeli pénzáramlás jelenlegi értékét, amit a kötvény jelenértékének hívunk. Egy jövőbeli kifizetés jelenértékét úgy kapjuk meg, hogy a kifizetés összegét elosztjuk az arra az időszakra elvárt kamattal (diszkontráta). A diszkontráta mértékét a befektetői várakozások határozzák meg amit többek között befolyásol az adott időszakra várható infláció mértéke, illetve az adott devizával, kibocsátóval kapcsolatos kockázatok. Minél kockázatosabb egy kötvény, annál magasabb az ún. kockázati felár, amit kamat formájában a befektetők elvárnak."

A Befektetési Alapkezelők és Vagyonkezelők Magyarországi Szövetségének magyarázata a kötvényekről.


Kiegészítés 1: Nemcsak a Financial Times és a S&P aggódik a választások utáni helyzet miatt. Korábban a Wall Street Journal és Economist is ezt tette Orbán populizmusa, illetve a Fidesz kapitalizmusellenes retorikája miatt.


Kiegészítés 2: Igaz, korábban a Moody's hitelminősítő szerint nincs baj, mert a Fidesz hazudik, populista szlogenjeit nem gondolja komolyan.

Ha tetszett a poszt, csatlakozz a Fideszfigyelő-csoportjához a Facebook-on.

278 komment

· 2 trackback

A bejegyzés trackback címe:

https://fideszfigyelo.blog.hu/api/trackback/id/tr731738138

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Évérték 2010.02.08. 11:47:04

Arra gondoltunk, hogy - bizonyítandó, mi is tudjuk mi történik a világban - írunk egy vitriolost a nagy manitu aktuális évértékelésével kapcsolatban. De mivel nem mondott semmit, nem írunk. Köszönjük a figyelmet.

Trackback: Populizmus példatár 2010.02.08. 11:22:41

A NATO-radarral kapcsolatban Orbán Viktor azt mondta, ott nem lehet a lokátor, ahol az emberek nem akarják, hogy legyen. "Le kell ülnünk a NATO-val, és kell találnunk egy másik helyet" - közölte. A deviza alapú hitelekkel kapcsolatban Orbá...

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Megfigyelo 2010.02.08. 11:01:44

Én meg "nem szeretnék" a magunk "helyében lenni az áprilisi választások után"-- mert mit neki (az FT-nek) Hekuba!

sertésmájkrém 2010.02.08. 11:06:08

Ja, jöna végítélet, mert eddig milyen jó is volt, nem?

"marad a következtetés: Financial Times újságírói vagy hanyagok (nem követik Orbán Viktor munkásságát); vagy buták. "

Vagy mások az érdekeik, de az előzőek sem kizártak. Mert a FT az tévedhetetlen, igaz?

AzHofi 2010.02.08. 11:06:37

Minden választás, változás, módosítás kockázatnak minősül a befektetések szempontjából. Aki erre úgy rácsodálkozik, hogy nem átall blogbejegyzést kanyarintani belőle, annak kevés tudása van a tőkepiaci folyamatokról.

sorokinV 2010.02.08. 11:09:20

A választások minden esetben bizonytalanságot okoznak a nemzetközi befektetők között, mert:
1, nem ismerik az adott országot (nem is várható el)
2, nem ismerik a pártok programját (nem is várható el)
3, izgulnak a befektetésük jövedelmezőségért

Megoldás:
1, nem tartunk választásokat, mert izgulnak
2, tartunk választásokat és majd megnyugodnak

Ez, barátom, ennyire egyszerű!

.szali 2010.02.08. 11:13:57

Most nem azért, de ki a lóf*szt érdekli a Financial Times?

Akcept 2010.02.08. 11:17:59

Orbán a megszólalásai után veszíteni szokott népszerűségéből, most ezzel a hagyománnyal szakítani látszik. (Ha elszólja magát őt is kizárják?)

De ezt: „nincsenek olyan szellemi színvonalon, hogy megértsék Orbán Viktor mondandóját” leírni pont az FT-ról korlátoltságra vall

ebfül 2010.02.08. 11:18:16

A befektetők csak a pénzükért izgulnak, nem az emberekért, a politikáért, vagy az ideológiákért. Ha most nem lennének választások, ez a hír sem lenne.

phaidros 2010.02.08. 11:18:20

A FT nyilván tudni szeretné már, mit akar Orbán. Én is, de megértem, hogy majd csak április után akarja elmondani. :)

Átvitel honvéd 2010.02.08. 11:18:21

Ez az a Financial Times, amely 2008 elején vezércikkben emlékezett meg a befektetések rövid távon nagyon magas kockázatúvá válásáról, egy világméretű pénzügyi válság nagy valószínűségéről?

...Ja, hogy épp az ellenkezője volt igaz?

vukkarak 2010.02.08. 11:18:38

Kedves Fidesz hívő Honfitársaim!

Jómagam is szépnek tartom Orbán beszédét, de azért abban egyetérthetünk, hogy itt csak a jó Isten és Orbán Viktor tudja mi lesz április után és nem csak FT izgul, hanem én is.

Miért szavazzak rá?
- Mert jó fej? (attól még lehet szar a programja)
- Mert utálja a komcsikat? (na ja attól fogunk felvirágozni)
- Mert nem hazudik? (Na ja egy 1998-as fórumon a szemünkbe mondta, hogy muszáj hazudni, ennek ellenére akkor rá szavaztam)
- Mert nem lopnak a Fideszesek? (Ezt nagyon remélem, hogy így lesz, de mintha az önkormányzatoknál lennének más jelek, igaz sokkal kisebb mennyiségben)
- Ja a 2/3-ad kell neki, mi meg ugorjunk hasast a sötétbe. Gratula!

Ez olyan mint a szocik hazudós, elhallgatós agyonígérgetős nyeresége.

De tudjátok mit! Tévedjek, mert szeretném ha jó lenne kishazánknak.

Mindig is utáltam a zsákbamacskát!

MACISAJT 2010.02.08. 11:18:50

Egy kis emlékeztető,miket hazudoztak össze 2006 nyárutóján a gyurcsányok:
index.hu/gazdasag/magyar/konv060818/
Akkor még a "konvergenciaprogram" volt az egyedüli üdvözítő...:)

És akkor ennek a része volt:

Financial Times-melléklet: A vita története
Munkatársunktól| Népszabadság| 2006. január 24.

2005. december 12.
A Financial Times (FT) hatoldalas mellékletet jelentet meg Magyarországról, amelynek vezércikke kiemeli: "A magyarok jobban élnek, mint valaha". Az FT megállapítását idézi Gyurcsány Ferenc a parlament ülésén.

2005. december 19.
Áder János, a Fidesz parlamenti frakcióvezetője azt állítja, hogy a kormány 20 milliót fizetett a pozitív értékelést közlő mellékletért. "Önöknek semmi sem drága a hatalom mindenáron való megragadásáért?" - vetette fel. Gyurcsány Ferenc figyelmezteti a Fideszt: a vádak miatt nehogy bocsánatot kelljen kérnie a pártnak a laptól.

2005. december 20.
Az FT európai pr-igazgatója visszautasítja a Fidesz vádjait. Joana Manning-Cooper közli: kizárt, hogy bárki fizetett reklámmal befolyásolni tudná cikkeik tartalmát, az újságban szereplő írások minden oldal megkérdezésével, objektíven készülnek.

2005. december 21.
Az FT vezető szerkesztője, Hugh Carnegy a magyar kormányhoz, illetve a Fidesz-szóvivőnek küldött e-mailben utasítja vissza a Fidesz vádjait, amelyek "be akarják feketíteni" az FT hírnevét. Deutsch Tamás bejelenti: parlamenti vizsgálóbizottság felállítására van szükség az ügyben.

2005. december 22.
A Fidesz fizetett politikai hirdetést tesz közzé a Blikk és a Metró című lapok hasábjain, bundázással vádolva a magyar miniszterelnököt és a brit lapot. Hugh Carnegy már Orbán Viktornak küld tiltakozó e-mailt.

2005. december 29.
A Magyarországon dolgozó külföldi tudósítók szövetsége, a HIPA is tiltakozik a Fidesz újsághirdetése miatt.

----------

A folytatás ugye ismert...
Az mszp/szdsz által megnyert választás, majd az "elkúrtuk", a "hazudtunk reggel, délben meg este", az " Európában ilyen böszmeséget senki nem csinált" napvilágra kerülése..

Lehet hogy valamit elmulasztottam, de a Financial Times és a HIPA tagjait nem láttam elnézést kérni a "az újságban szereplő írások minden oldal megkérdezésével, objektíven készült" , Magyarországot bemutató akkori cikkei miatt, melyek részesei voltak a gyurcsány-kóka kampánynak("minket irigyel Nyugat-Európa" , panonpumáztak állandóan:P)

Ezt az egészet csak azért hoztam fel, mert láthatóan most is hasonló a módszer(ük).

pavor nocturnus 2010.02.08. 11:19:15

Nos igen... Ostoba kis írás, de az előttem szólók már elmondták a cáfolatát annak, amit ez a butuska koholmány aktuális rettegnivaló gyanánt a közbeszédbe öklendezett...

eroica · http://fideszfigyelo.blog.hu 2010.02.08. 11:19:53

@.szali: A Finanacial Times nagyon sok befektető számára mértékadó lap. Így nem mindegy, hogy a befektetők veszik-e és milyen áron veszik a magyar államkötvényeket. Ha nagy felárral veszik, akkor többet kell törlesztenünk, és adóznunk. Szóval mindaddig fontos mit ír a Financial Times, amíg Orbán nem fakasztja ki a makói gázmezőt vagy más módon nem szűnik meg évtizede jelentős adósságunk.

öreg büzész 2010.02.08. 11:21:53

A választások nem mindig okoznak bizonytalanságot.
Orbántól sem azt várnák el a nemzetközi befektetők, hogy kötelezze el magát, hogy mostantól az országot csak a közgazdasági szakkönyvek utasításai szerint vezetik.
De ha valaki ócska populista dumával kampányol és közben tesztelgeti a befektetőket, hogy milyen lazításokat fogadnának el egy olyan országban amit egy-másfél éve még az államcsőd réme fenyegetett az azért könnyen bekapcsolja a vészjelzést az agyukban.

csorsza 2010.02.08. 11:26:52

@vukkarak: ha jobbat nem tudsz, legyél protesszavazó. Ne az legyen, ami az elmúlt 8 (60?) évben. Mert az elég szar volt, belátható.

eroica · http://fideszfigyelo.blog.hu 2010.02.08. 11:27:44

@MACISAJT: Az Echo tv évi 800 milliót veszteséget ér Széles Gábornak.

Azt csak a Fidesz gondolhatta komolyan, hogy 20 millió forintért meg lehet venni a világ második legnagyobb üzleti lapját, amelynek kényesen kell vigyázni hitelére .
(Egyébként a 20 millió magyar innovációt/befeketetést reklámozó hirdetésekre ment, nem kormányreklámra).

MACISAJT 2010.02.08. 11:31:18

Én a balliberális "közgaszdászoktól", megmondóemberektől
azt várnám el hogy megmondják...:

Most hogy Magyarország úgy él, hogy semmire nincs pénz, a papírpn éves költségvetés félévre elég, utána ott áll majd a BKV, MÁV,MTV egészségügy, önkormányzatok hogy most akkor vagy adtok pénzt a működtetésre vagy bezárhatunk.
HOGY AKKOR MI LEGYEN?

Emlékszik még valaki az őszi kórházak éhségsztrájkjára? ( Még gyurcsány minisztere is követelt)Mivel tömték be őket?
Az idei költségvetés terhére adtak nekik...

Viszont "ezek"felvették az IMF hitelt.És közben így él az ország.
Amit Orbánék elkezdhetnek visszafizetni.

Lélegeztetőgépen stabilnak látszik az ország állapota. Meg papíron.
40 milliárd elvonás a MÁV-tól.Papíron.
Hogy hogyan lesz ebből 40 milliárd minusz? Ja, majd valahogy.
90 milliárdos a BKV adóssága. A hobbi miniszterelnök ígért nekik 23 milliárdot.Miből? Minek?
Vagyonadó: betervezve bevétel 50 milliárd. Helyette nulla-bár azt előre a vak is láthatta.
Mondhatja-e a következő kormány a hitelező bankoknak, hogy elbuktátok a 90 milliárdotokat, miért voltatok hülyék hogy hiteleztetetek(válasz:nem, nem mondhatja.)

Na, Orbánozás helyett ilyenekre adjanak válaszokat.

eszkep 2010.02.08. 11:32:15

Ez az az FT, aki 2005-ben 20 millió forintot fizetett a Gyurcsány kormány, hogy a meghamisított költségvetési adatok alapján fényezze őket???, Aha, értem...

„a FIDESZ ugyanis többször jelezte, hogy a jelenleg tervezett hiány kétszerese lehet az idén.”
Ez közismert, egyébként nem csak a FIDESZ jelezte, de minden mértékadó közgazdász, hogy az idei költségvetés egy vicc (akárcsak az elmúlt 3 évben...). Ezen kívül a kormány is már legalább elismerte, hogy az vagyonadó miatt nem tartható a cél.

„Mivel a Financial Times cikke egy országértékelő után jelent meg, három dolog lehetséges”
Mivel az évértékelő beszédben nem volt szó konkrét gazdaságpolitikai pontokról, gond van a blogger szövegértelmezi készségével…

„Vajon a leendő kormány megmarad-e a józanul ésszerű költségvetés mellett, vagy ismét indul a költekezés?”
Értelmetlen kérdés, hisz mindkét 100 „Napos Program” MSZP kormányhoz köthető.

ebfül 2010.02.08. 11:33:11

@eroica: Látott már valaki külföldön Mo-ot (terméket, turizmust, akármit) ismertető hírdetést? Mert én még nem, pedig elég sok felé jártam már üzletileg és elég sok üzleti lapot forgatok. Még az Euronews kultúrális szekciójában se mutatnak be egyetlen magyar kiállítást sem.

glabla 2010.02.08. 11:33:18

@sorokinV:
Azért vannak a hitelminősítő intézetek, hogy ismerjék az országot. Ha nem ismernék, akkro rosszul végeznék a dolgukat. A befektetők meg a hitelminősítőkre alapoznak.

eszkep 2010.02.08. 11:34:36

@eroica: Elmondanád, hogyan lehet államkötvényeket "nagy felárral venni"???
Hát te sem a zseniképzőben okosodtál...

vukkarak 2010.02.08. 11:35:00

@csorsza: Az a baj, hogy itthon nagyrészt protestszavazás folyik, illetve folyt mindig. Erre érzett rá most nagyon jó érzékkel OV. És szépen nyerni fog, úgy hogy nem mond semmit. Legutóbb Gyurcsányék azért nyertek, mert akkor még a protest kb. egyforma volt (sokan utálják OV-t), de Gyurcsányék elhitették a változás lehetőségét. És erre Budapesten a liberális értelmiségben van vevőképes réteg ezzel nyert az MSZP, aki aztán őket is meg mindenki más elárult.

Én azért fogok kis pártra szavazni, mert kell OV-nek egy tisztességes ellenzék. A Jobbik, MSZP nem az. És mivel OV nem egyenlő JC-vel ezért hibázhat és hibázni fog. Sajnos, ezt a jól centralizált jó rövid pórázon tartott pártja nem fogja neki megmondani. Erre kell az értelmes ellenzék.

MACISAJT 2010.02.08. 11:35:06

@eroica:"Azt csak a Fidesz gondolhatta komolyan, hogy 20 millió forintért meg lehet venni a világ második legnagyobb üzleti lapját, amelynek kényesen kell vigyázni hitelére ."

Hogy a Fideszt mit gondolt, az hagyján...
Ami viszont tény:

1. a gyurcsány/kóka kormányzat tízmilliókat igenis fizetett a Financial Times-nak.
2. A lap a 2006-os választási kampányban nyilvánvaló baromságokat, hazugságokat írt a magyarországi gazdasági helyzetről .

Hogy ez a "szponzoráció" miatt tette, vagy más okokból, esetleg az újságírók maguktól gyárilag voltak hülyék...
az talán nem is olyan fontos mint maga a végeredmény.

pakesz (törölt) 2010.02.08. 11:36:13

azert ez a strategia jo Orban reszerol, hiszen semmit nem iger...
igy semmit nem is lehet szamonkerni rajta

sorokinV 2010.02.08. 11:37:59

@eroica:

Jelenleg milyen besorolása van a magyar állampapíroknak? És milyen felárral vesszük fel a hiteleket?
Kabaréba illő az aggodalmad!

mithrandir 2010.02.08. 11:38:43

Harmadik opció:
A FT újságírói se nem buták, se nem hanyagok, hanem híján vannak a magyar nyelvtudásnak.
És rosszul választják meg informátoraikat.
Nem butaságból, hanem tendenciózusan.

Éhesló 2010.02.08. 11:38:49

Az FT jó ideje, de 2006 tavasza és koraősze óta teljességgel hiteltelen.
Az Eu.bizottságaival és pénzügyi biztosával kézenfogva kampányoltak böszme mellett.
Aki erre nem emlékszik, az meg ne írjon semmit.....

OmegA404 (törölt) 2010.02.08. 11:38:55

Ezeka hitelminősítők szava amúgy is nagyon sokat nyom a lattba az utóbbi időkben. Nagynon őszínte, le nem fizethető bagázs.

Darvon 2010.02.08. 11:39:23

Nem vagyok sem orbán-, sem fideszrajongó, de a Valutaalap kijelentése szerintem bizonyítja: Kellő mennyiségű pénz ki tudja váltani a demokriáciát.
Ha egy nép szavaz, és egy washingtoni közgazdás azt mondja, hogy a nép butaságot csinál, szerintem valami nincs rendjén, akár Bokros, Mesterházy, Orbán, vagy bárki más a miniszterelnök.

sorokinV 2010.02.08. 11:40:17

@glabla:

Akkor említs meg néhány hitelminősítő intézményt, amely a választásokra hivatkozva lerontotta a minősítésünket! Esetleg az FT cikkből hámozd ki, hogy mely intézetre hivatkoztak!

eszkep 2010.02.08. 11:42:07

@vukkarak: „Ja a 2/3-ad kell neki, mi meg ugorjunk hasast a sötétbe.”

1994-ben, mintha nem vizionáltak volna a szocik armageddont,, amikor kétharmaddal nyertek… Mégis mit vársz, ledózerolják a Havanna Lakótelepet??? Ne legyünk már bolodndok…(Ez különben is az MDF programja…)

A FIDESZ legalább nem fordítva ül a lovon: őka gazdaságot akarják ELŐSZÖR rendbe tenni, ami értelemszerűen növeli a költségvetés bevételét (adók, járulékok) és csökkentik a kiadását (segélyek). A szocik viszont a pénzbehajtással kezdték 2006-ban, amivel sak egre nagyobb recessziót okoznak. És ezért nem is teljesült 2006 óta még egyszer sem a hiánycél, sőt, egyre messzebb vagyunk tőle. Az idei költségvetésről (szinte) mindenki tudja, hogy egy vicc.

eroica · http://fideszfigyelo.blog.hu 2010.02.08. 11:42:26

@Nödön: Ez egy 2005-ös hirdetés volt, ráadásul célzott és reklámkampányhoz képest nem nagyösszegű. S miután befektetőknek szólt ezért nem a fapados repterek váróiban volt elhelyezve (ahol mondjuk én is látnám külföldön, ha most mennék).

Blogger Géza 2010.02.08. 11:42:27

Vajon a FT közölte háttéranyagként, hogyan alakult a GDP arányos államadósság a Fidesz 4 éve alatt (kb. 61%-ról 54%-ra csökkent), és hogyan az MSZP-SZDSZ utána következő 8 éve alatt? (kb. 54%-ról 80% fölé nőtt). Nem??? Nohát, micsoda objektív, informatív sajtóorgánum ez.

Amúgy a kérdésre a helyes válasz az, hogy a FT egyáltalán nem foglalkozott Orbán beszédével, a tesztelgetés több hetes hír, semmi újat nem sikerült írniuk ezzel kapcsolatban, mantrázzák a megszokott sablonjaikat, utánajárás, újságírói aktivitás = 0.

bastian 2010.02.08. 11:42:32

"mértékadó Financial Times"

Na eddig olvastam. Kend a hajadra...

Átvitel honvéd 2010.02.08. 11:43:30

@vukkarak: Itt valami igazságtalanságot érzek. Nem vitatom, hogy Orbán egy ideális világban azzal kellene, hogy előjöjjön, hogy mit fog csinálni. Ez azonban nem egy ideális világ, hanem az, ahol egy korrekt szakmai anyagot nevenincs megmondóemberek pusztán a politikai túlélésük érdekében ízekre szednek, és a médiában, sulykolva, annak összességében jó- vagy rossz voltától függetlenül arra használnak fel, hogy a programot nyíltan felvállaló ellenfelet ellehetetlenítsék (...ne legyenek illúzióink, s ha mégis volnának, hallgassuk meg a kérdésben legilletékesebbet, "Ferit", hogy "nekik" miért kellett 2006-ban összevissza hazudozni). Ebből a szempontból Orbánt tökéletesen megértem, majd hülye lenne támadási felületet nyújtani a (méltatlan) ellenfélnek.

Ami igazságtalan, az az, hogy az Orbánt ebből a szempontból (egyébként egy "jobb" világot alapul véve, jogosan) piszkáló emberek ugyanezt nem látom, hogy Ferin, vagy a mostani politikai oldalon számonkérnék. Te, amikor Orbán visszafogottságát nehezményezed, hogyhogy nem teszed fel azokat a kérdéseket, hogy pl.

-- Mire lehetett "használni" azt a programot és adatokat, amelyeket Feri 2006-ban a választások előtt előadott?

-- Bár 2006-ban Feri részéről kaptunk "programot" és "adatokat", hogy lehet az, hogy ezeknek semmi közük sem volt a valósághoz?

-- Mi a garancia arra, hogy általánosságban, bármelyik politikai párt bármilyen (kampánycéllal előadott), formálisan konkrét közlendőjének bármilyen köze van a valósághoz? Mi a garancia arra, hogy ha valamelyik párt tényszerűen hazugságot közöl, azért (a négyéves szereplés egyszeri értékelési lehetőségén kívül) konkrétan seggbe lehet rúgni?

Én nem látom a garanciát. Ezért a pártok által, a kampányban előadott úgynevezett "konkrétumok" számomra értéktelenek (súlytalan tény valójában nem tény, hanem duma, az meg nem jelent semmit... pofázni következmények nélkül én is tudok). Egy olyan világban, ahol van súlya, volna értelme, de így nincs, és ennek megfelelően állok hozzá. De ha valaki ezzel nem is ért egyet: az azért jó volna, ha Orbán "nem beszélését", és a többiek "levegőbe beszélését" azonos mércével mérnénk.

MACISAJT 2010.02.08. 11:44:19

@pakesz: (" azert ez a strategia jo Orban reszerol, hiszen semmit nem iger...igy semmit nem is lehet szamonkerni rajta
")

Ráadásul olyanok kérik a "programját", akik szó nélkül helyeselték, idézem:

"Amit meg lehetett csinálni az elmúlt egy hónapban, azt megtettük. Amit az azt megelőző hónapokban titokban meg lehetett csinálni úgy, hogy nehogy a választási kampány utolsó heteiben előkerüljenek olyan papírok, hogy mire készülünk, azt megtettük. Úgy őriztük a titkot, hogy miközben tudtuk, és ti is tudtátok, hogy ha el fog jönni a választási győzelem, utána nagyon neki kell állni, hogy soha ilyen problémánk nem volt. Úgy őriztük a politikai egységet tavaly nyár óta, és mögötte mondjuk a szakmapolitikai egységet, mint soha az elmúlt években."
(A böszme Öszödön. 2006 május.)

De az ujdonsült bokrosisták is végignézhetik az MSZP 1994-es választási programját, és jelöljék meg benne azt a részt, ahol tájékoztatták a választókat, hogy kormányra kerülésük esetén nyakon vágják őket a Bokros-csomaggal..
Én valahogy eddig nem találom..:)

ben2 2010.02.08. 11:44:30

Nem a mértékadó Financial Times volt az, ami éppen a legnagyobb elkúrások elkövetésének idején áradozott a magyar gazdasági folyamatok helyes irányáról, miközben a magyar állam hírdetéseket helyezett el a lapban?

eszkep 2010.02.08. 11:45:38

@mithrandir: Igen, amíg a szoci politikusok "a vidéket járó, felfegyverzett, fasiszta, cigánymészároló, félkatonai hordákról" nyilatkoznak, addig ne is várjunk mást. Még azt is elfelejtik ilyenkor, hogy nyolc éve ők vannak kormányon...

Kalmár 2010.02.08. 11:47:26

Persze lehet, hogy én nem értem a dolgokat, de nekem úgy jött le, hogy Orbán szavai miatt aggódnak, aki azt mondta, hogy nagyobb lesz a hiány a jelenlegi költségvetésben tervezetthez képest.
Lehet, hogy igaza van Viktornak és tényleg magasabb lesz.
Nem azért mert hirtelen a Fidesz szórni kezdi a pénzt, hanem azért mert ez is egy kamu költségvetés téves, hazug, torz adatokkal.
Az ingatlan adó már ugrott, túl tervezték az adóbavételeket, alul a kiadásokat.
Rémes, hogy valaki kimonda az igazat?
Ez van.

eszkep 2010.02.08. 11:48:44

@eroica: muhaha! na ne komolytalankodjunk... olvass híreket!
(Az archivumokban érdemes keresni. Még a nem épp FIDESZ-barát Index is megírta!)

Treff7 2010.02.08. 11:49:09

vazze nem orbán miatt lesz dupla a hiány már most annyi csak hazudnak a számokról

Bobby Baccala 2010.02.08. 11:50:56

vannak olyanok akik úgy mennek el szavazni hogy elolvassák a programokat? és azokat el is hiszik?

ebfül 2010.02.08. 11:52:03

@eroica: Nagyon rosszul feltételezel! Senki sem a fapados repülőterek hírdetéseiről beszélt. Az üzleti/befektetői célű hirdetés számomra legalábbis nem ezt jelenti.

ÁkiBáki (törölt) 2010.02.08. 11:52:20

A FT. egy mértékadó gazdasági lap, melynek írásai nagyban befolyásolják a befektetők pénzpiaci viselkedését.

A FT. egy olyan lap, mely ezek szerint teljesen mentes a politikai, gazdasági és egyéb befolyásoktól. Önálló, érdekektől mentes, független, csak és kizárólag a tények és történések alapján megfogalmazott véleményeket és prognózisokat közöl.

Miért van, hogy némi kétkedéssel fogadom a fenti megállapításokat? Miért érzem úgy, ha ez igaz és tőkepiaci befolyásoló tényezőként akarok fellépni, meg kell vennem a FT.-t kilóra? És miért érzem, hogy van az a pénz, vagy érdek, hogy ezt valaki,( vagy valakik) meg is tudja tenni?

Egyébként azt a vak is látja, hogy Orbán beszédének mi volt a lényege, ez jól látszik, leírtad te is:

„Az ember azért tud beszélni, hogy elrejtse vele gondolatait” (Talleyrand).

Ez volt a cél, amit úgy érzek sikerült jól megvalósítani.

A befektetők pedig kivárnak. Tették ezt a beszéd előtt, s teszik ezt utána is. Majd április vége felé lépnek.
Aztán majd megírja a FT.

Treff7 2010.02.08. 11:52:52

ráadásul az általad idézett szövegben sincs benne hogy a fidesz lenne a kockázat. a nagyokosok a valós számoktól félnek, amit a fidesz a nyilvánosság elé fog tárni.

Seregbontó 2010.02.08. 11:53:55

@vukkarak: Értelmes ellenzék??? Az meg mi? Olyan, amelyik az épp aktuális kormány szidása mellett hébe-hóba konstruktív javaslatokkal is előáll? Esetleg nem demagóg? Netán még tárgyal is a kormánnyal és kompromisszumokra is hajlandó? Na, ilyen alig-alig volt eddig Mo. történelmében és még sokáig nem is lesz. Ahhoz még túl fiatal demokrácia vagyunk.

Kenedy1 2010.02.08. 11:55:02

Osztom más véleményét is: Kinem szarja le őket??

ebfül 2010.02.08. 11:56:12

Az FT mit reagált arra, amikor a környéken először nekünk, a pannonpumának kellett először az IMF hitelhez nyúlni?

M. Laci · http://palferi.blog.hu 2010.02.08. 11:57:06

vicces a fintimes, hogy azt tekinti kockázatnak, aki igazat mond a hiány várható alakulásáról, és azt tekinti megnyugtatónak, aki -- nyolcadik éve -- az év elején mindig szebb számokat hazudik, mint ahogy az racionálisan várható, és csak a valóság kényszere alatt ismeri be, hogy az eredeti tervek tarthatatlanok.

M. Laci · http://palferi.blog.hu 2010.02.08. 11:59:09

@ÁkiBáki:

a fintimesre vonatkozó megállapításaid korrektek, egy pontot kihagytál: az FT sem tévedhetetlen. Felnőtt ott egy újságírógeneráció, amely már nem emléxik arra, hogy 2002-ben a választások előtt Orbán jelentette a fiskális biztonságot az MSZP ígérethalmazával szemben.

M. Laci · http://palferi.blog.hu 2010.02.08. 12:00:39

@Kenedy1:

azok nem szarják le, akik hiteleznek nekünk.

egyébként meg szimplán csak arról van szó, hogy egy kormányváltás mindig kockázatot jelent a hitelezők számára, mert a régi, ha szar is, legalább valamelyest kiszámítható.

az új kormány esetén pedig át kell gondolni a befektetési elveket, hozamelvárásokat stb.

midnight coder 2010.02.08. 12:00:50

@vukkarak: Tisztességes ellenzék ? Kire gondolsz ? Jobbik ? MDF ? Vicc.

eroica · http://fideszfigyelo.blog.hu 2010.02.08. 12:02:09

@Nödön: "Nagyon rosszul feltételezel! Senki sem a fapados repülőterek hírdetéseiről beszélt. Az üzleti/befektetői célű hirdetés számomra legalábbis nem ezt jelenti."

"Senki nem beszélt" kivéve téged az előbb:

"Látott már valaki külföldön Mo-ot (terméket, turizmust, akármit) ismertető hírdetést?"

Amúgy üzleti útjaidon melyik nemzetközi gazdasági lapot szoktad olvasni?

Bartoki 2010.02.08. 12:04:05

Az FT-t ingyen osztogatják az amszterdami repülőtéren, hogy a repülővel utazó (döntéshozónak feltételezett) embereket befolyásolják vele.
Olyan ez mint a metró újság - írnak benne jót is, de az egésznek a lényege a közvélemény befolyásolása, a bújtatott reklám.

brlv24 2010.02.08. 12:04:50

Egy valasztas mindig minden orszagban bizonytalansagot kelt. Nincs ezen mit meglepodni. Ilyenkor kell az eurot forintra valtani:D

Peetee 2010.02.08. 12:06:38

Kis f@szok!
Szavazzátok meg viktor, majd megint szétlopja az országot, csak a szocikkal ellentétben ő szimplán a kalapból emeli ki a pénzt (ezzel 4 év alatt megduplázva az államháztartás hiányát), és nem próbál meg semmit tenni azért, hogy legalább a fenntartható fejlődés működjön.
Elengedjük az adókat, a járulékokat, meg még építünk többszáz iskolát-ovódát-autópályát-focipályát ( saját földjére Felcsútra!!!)-stb. természetesen méregdrágán, hogy a beruházásonként 850 Fidesz-közeli alvállalkozónak is jusson minden munkafolyamat után legalább 10% tiszta haszon!
Aztán lelépnek a süllyedő hajóról, hogy újra ellenzékként jártassák a pofájukat!

TI VAKOK, hát miről beszéltek??????

heraklész 2010.02.08. 12:07:48

Szerintem adjuk át az ország vezetését a befektetőknek, és akkor csak csupa jót irnak rólunk.

Bartoki 2010.02.08. 12:07:53

Ugyan miért kezdene OV mértéktelen osztogatásba a választások után? :O
- A múltkor sem csinálta (legalábbis az elején)
- Most még csak meg sem igérte

öreg büzész 2010.02.08. 12:09:31

@eszkep: Az hogy először a gazdaságot kellene rendbe tenni az rendben is lenne, csak az a nagy kérdés, hogy hogyan és miből és erről nem hajlandó a Fidesz semmit nyilatkozni.
Az nagyon szépen hangzik, hogy egy adócsökkentés felpörgeti a gazdaságot, csak sajnos az összefüggés nem ennyire egyszerű, és ezt ráadásul mióta tudják a fiúk, mert amikor ők voltak kormányon akkor volt a legnagyobb az állami elvonás mértéke, és már akkor sem azzal nyertek választást hogy ezt a jó magas magyar adószintet még egy kicsit tovább emeljük.
Vagy esetleg jön az Orbán kormány második félidejének politikája amikor a belső fogyasztás növelése a felpörgetett gazdaság húzóereje, igaz hogy ez hitelfelvétellel és az eladósodási spirál újra negatív irányba fordulásával jár, dehát a cél szentesíti az eszközt.
Vagy jön a saját első két évükből a csendben magasan tartott infláció, egy kicsit elértéktelenedő forinttal.( a saját fű alatti Bokros csomagjuk). Mondjuk én ennek a verziónak örülnék, de szerintem a devizahitelesek ebben nem csatlakoznának hozzám.
Tudom hogy ezeket a gondolatokat a választás előtt nem lehet közzétenni ( sehol a világon nem teszik ), de egy-két kivételtől eltekintve a Fidesz közeli szakembereket sem hallom nyüzsögni, és ez egy kicsit idegesít.

Walter Melone (törölt) 2010.02.08. 12:10:28

Biankó csekket nem szokása értelmes embernek kitölteni!

Ennyit a Fideszről....

szemtanú 2010.02.08. 12:12:42

Nekem lejött a poszt eszmei mondanivalója! Nincs szükség választásokra, mert a hülye és tudatlan nép érzelemből szavaz. Egyszerűen meg kell kérdezni a befektetőket, kit akarnak magyar miniszterelnöknek és már meg is oldottuk a gondjainkat. Az egekbe repülnek a magyar kötvények árai, plusz megspórolunk egy vagon pénzt. Remek:(

stratez 2010.02.08. 12:13:22

Azért egy félórát szentelhetnél már a szocik figyelésére is. Különösen a kezüket ajánlom figyelmedbe...

Peetee 2010.02.08. 12:13:43

Azt se felejtsük el ,hogy amikor legubb a FIDESZ kormányzásra készült, nagy nemzetközi cégeknek ún. vész-forgatókönyvük volt arra az esetre, ha a választások után "érdekes dolgok történnének". Pl. Győrben az Audi-nak tervben volt, hogy miként lehet 3 munkanap alatt kimenteni az országból a gyártósorokat, a technológiát, a dokumentációt...stb. Arra az esetre, ha Viktorék egyik napról a másikra elkezdtek volna államosítani.

Egy veszélyes, beteg, jövőkép nélküli ember akarja kormányozni az országot.
Ebből katasztrófa lesz, szépen leburkolva.

Ez az ember akarja megszüntetni az MTI-it, hogy saját maga kormányzatilag cenzúrázhassa a külföldről érkező híreket! Hát ez a demokrácia? KLesznek majd hírek a ruszkikról, erdélyrőlm meg Kazasztánról.
Ellenben Bécsből-Londonból-Párizsból-Brüsszelből semmi, csak üres maszlag.
Ez kell nektek:?????

ebfül 2010.02.08. 12:14:11

"Látott már valaki külföldön Mo-ot (terméket, turizmust, akármit) ismertető hírdetést?"-Ebből neked hol jön le, hogy fapados légitársaságról van szó?

ebfül 2010.02.08. 12:19:45

@Peetee: Tudom, hogy már régen volt, de ha van rá lehetőséged, keresd meg az MSZP 2002-es kampányprogramját. Aztán utána minősíts másokat.

sigma_se7en 2010.02.08. 12:19:52

Nem uncsi még mindig ezen a hónapokkal ezelőtt elhangzott 7 százalékos hiánycélon jojózni? Ja, ez a FF, ha nincs téma, csinálni kell... OV nem azért nyilatkozta le a 7%-ot, mert költekezni akar, hanem mert a 2010-es büdzséből elfogy a lovetta áprilisra, lévén az AB folyamatosan szanálja a bevételi oldalra kitalált "nagyszerű" ötleteket, a 2010-es tartalékok már 2009-ben megfeleződtek, ecetera.

Másrészt pedig: a gazdaságpolitika végső célja nem az, hogy a fejünket simizze az IMF meg a Financial Times, hanem hogy az emberek jól éljenek / megéljenek. Ezt jó lenne nem folyton elfelejteni, mert az FT dícséretekért nem tudok parízert venni a boltban.

Peetee 2010.02.08. 12:20:45

A külföldi befektetők látják reálisan az ország helyzetét:

Megszorítás és szűkösség kell, még MAXIMUM 1-2ÉVIG!!!! Ezt csinálja egész Európa, mindenhol ez a helyzet, nyugatra-keletre egyaránt, akkor mi a f@szt akart itt adócsökkentéssel ugrálni a Fidesz?
Miért nem lehet megérteni a világgazdaság folyamatát, miért kell az eszetlenségbe taszítani az embereket a népszerűségért cserébe?
miért kell hamis képet festeni, hazugnak lenni?

Az igazság elferdítése és a problémák szőnyeg alá söprése NEM HAZUGSÁG? DE igen!

álmosvezír 2010.02.08. 12:20:56

az a jó, hogy csak két kisebb csúsztatás van a bejegyzésben.
az ugyanis lehet, hogy a szigorú költségvetési politika miatt relatíve jobb helyzetben vagyunk már, de az államcsőd széléről az ályemef rántott minket vissza, szóval korántse avassunk még szentet a jelenlegi vezető garnitúrából.
a másik, hogy azért beszéltek kétszer akkora hiányról, mert bizonytalan bevételekkel számoltak a költségvetésben, és mert (a fidesz szerint) megint trükköztek a számokkal.. ki tudja.. de annyi példának okáért biztos, hogy az ingatlanadó már el sem jutott a választásig, amivel pedig szintén kalkuláltak

sorokinV 2010.02.08. 12:20:57

@Peetee:

Bizony! Most is készülnek ilyen vészforgató-könyvek, mert ha a patás kerül hatalomra, akkor áprilistól megint tél lesz például és néhány nap alatt megzuhan a költségvetés, mert újra fűteni kell.

Ráadásul 98-ban is mi történt. A szocialistákat belehajították a napba, a határokat lezárták és 4 év pitch black volt. Mindenhol emberevő szörnyek és fasiszta hordák vonultak, zorbán meg a Gellért hegy tetejéről kacagott.

Allium sativa 2010.02.08. 12:21:53

@Peetee:
Az AUDI (és más cégek) "vészforgatókönyveivel" kapcsolatos állításodat légy szíves támaszd alá valami tényszerű forrással.

Előre is köszönöm.

Peetee 2010.02.08. 12:22:13

@Nödön:
Látod, ez a gond! Csak kétfélében tudsz gondolkodni!!!!

Nem látom szívesen a FIDESZT a kormány élén. De ettől még nem szoci vagyok, csak egy állampolgár pártállástól függetlenül!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

sorokinV 2010.02.08. 12:23:59

@Peetee:

Bizony! Ebben is egyet értünk. Ha egyszer gazdagok akarunk lenni, akkor annak úgy kell nekiállni, hogy teljesen legatyásodunk. Most láttam a Határ úton egy mezitlábas csövest és azonnal irigykedtem rá, hogy a microkörnyezetében ő megértette az idő szavát és egy huszáros restrikcióval egyensúlyi helyzetbe hozta a saját költségvetését. Egy-két év és őt irigyli Franciaország és Németország!

Walter Melone (törölt) 2010.02.08. 12:24:30

@sigma_se7en:

"a gazdaságpolitika végső célja nem az, hogy a fejünket simizze az IMF meg a Financial Times, hanem hogy az emberek jól éljenek / megéljenek."

Pontosan erről van szó. ha a hiány mondjuk elszalad idén 7+% köré, akkor az Euró felmegy 350 körülire.

Ezáltal minden (nem csak a hitelek) drágulni fog, a fizetések még kevesebbet fognak érni mint most.

Tehát a FT meg az IMF érdekei nagyjából egybevágnak a Zemberekével, még ha Orbán Viktor mást is mond.

Peetee 2010.02.08. 12:24:34

@Allium sativa:

Örzök róla minden dokumtentumot, add meg a címedet, mert 10év csak arra várok,h ezt neked elküldhessem.
Nincs jelentőssége, de aki emlékszik arra az időkre tudja miről beszélek.

- Lynx - 2010.02.08. 12:25:26

Mindenki nyugodjon meg, a választások után a befektetők is ezt fogják tenni! Megnyugszanak, bárki is nyer. Egyébként megy ha tetszik, ha nem a Fidesz nyer. A 2/3 azért egyedül nem lesz meg. De Viktor nem kesereg, mert a Jobbikkal karöltve már minden guriga.
Májustól Szeptemberig a médiák a különböző régi-új minisztériumi vezetők nyilatkozataitól lesznek majd hangosak, akik majd szép sorjában egymás után fognak felszólalni, hogy milyen szart, gányt, üres kasszát, stb-t vettek át. A nép elégedetlenkedik, közben észre sem veszi, hogy fél év alatt nem történik semmi változás mert a figyelmet a köpködés szépen elvonta a semmittevésről.
2011-ben Magyarországé az EU soros vezetése (A Fidesz ezért bukta el a 2006-os választásokat, mert ez az igazi húsosfazék), addigra visszatérnek szépen lassan a lehiggadt befektetők is. (Ha meg nem, hát a Jobbik szerint amúgy is ki innen a multikkal és a külföldi tökével.)
Újra alakulnak a külöböző szép kis cégecskék, mint 1998-2002 között (Ezüsthajó, Happy End, Millenium Kft, Millenium Kht) a nép megkapja a cirkuszt, amíg azzal lesznek elfoglalva úgy sem kell nekik kenyér. Aki meg ugat, szavakkal leverjük. Az IMF úgyis csak üres fenyegetéseket böfög, tenni úgysem tud semmit, mégha a deficit háromszorosa is lesz a jelenlegi célnak. Az Euróra pedig nekünk Magyaroknak úgysincs szükségünk, a kis és nagybefektetők, bankok, hitelcentrumok úgyis a CHF és EUR hitelekkel járnak jól, főleg ha ilyen f*sza kis árfolyamingadozások vannak.
Te meg kedves Választópolgár április 11-én meg a második kör napján megteszed amit meg kell, amúgy meg Gebedj meg a 2 milliós, hitelre vásárolt kocsidban, a 4 milliós hitellel terhelt már csak 5 milliót érő kis másfélszobásodban a havi bruttó 90 ezreddel egy minden energiádat kifacsaró multinál aki kitudja meddig ad még munkát, a párod meg minimálbérért a kicsi de magyar vállalkozónál aki egyébként be se jelenti, DE MAGYAR! Ha nem tetszik a miniszter új A8-asa, vagy a Magyar Királyi Korona újabb "nem olcsó" utaztatása, vagy egy jó kis augusztus 20-i tüzijáték 70évre titkosított költségei . . . kapcsold el a TV-t. Tenni úgysem tehetsz ellene. Te szavaztál rájuk!

subabubba 2010.02.08. 12:25:41

Jó lett volna egy MSZP figyelő is, amikor a csillagokat hazudta le az MSZP géniusz vezére. Jobb lenne, ha most bele lehetne kényszeríteni Orbánt hazugságokba? Az világos, hogy magyar választónak nincs realitásérzéke, vagyis nem mondhat normális programot OV.

sorokinV 2010.02.08. 12:26:32

@Peetee:

"Nem látom szívesen a FIDESZT a kormány élén"

Valóban ijesztő lenne, ha az egész fidesz ott ülne a miniszterelnöki székben! És még semmi konkrétat nem hallhattunk arról (program), hogyan fér el egy teljes párt egy darab székben!

ebfül 2010.02.08. 12:27:32

@Peetee: Megérteni a világgazdaság folyamatait? Sztem nincs élő ember a világon, még az összes Nobel-díjas közgazdász együtt sem, aki mindent ért. Különben nem tartana pont ott a világgazdaság, ahol. Arról meg már ne is beszéljünk, hogy a közgazdászok is annyi különböző irányzatba tömörülnek (alternatívok, stb.), hogy nem sokan vannak közülk közös véleményen.

Toporodottordog 2010.02.08. 12:28:53

Kedves post író!

Ha a kacsa nem tud úszni nem a víz a hülye!

Hogy alakulnak ezek az előrejelzések? Gondoljatok csak vissza a tavalyi évre. GDP előrejelzés a kormány részéről mínusz 1-3%. Mennyi lett valójában? -7%-nál is nagyobb csökkenés.

Na most a kormány 2010-re megint egy ilyen "optimista" előrejelzést prognosztizált. Magyarán hazudott.

FT ezek alapján az alultervezett adatok alapján írta a véleményt.

Peetee 2010.02.08. 12:29:14

1 adatot nézzetek meg: Mennyi volt az államháztartás hiánya amikor:
- Kormányra került a Fidesz (kb. 1X)
- lelépett utoljára a FIDESZ (Kb. 3X)
- MSZP alaltt, a válság előtt (3-4X)
- Most (1X!!!!!!!!!!!!!!!)

Mégegyszer mondom: az MSZP egy toljav banda, de vannak érdemeik, amiről a FIDESZ nem beszél, de majd csndben learatja a babérokat...

Azt a pénzt, amit visszatörlesztett az elmúlt években a szigorítások végett az ORSZÁG (nem a kormány, nem az MSZP), az ország, mert ezt mind MI fizettük meg, azt most szépen kiosztja a FIDESZ...osztogatás boldog-boldogtalannak.
Ez lesz, nem józan ész.

sorokinV 2010.02.08. 12:29:39

@Walter Melone:

Ne kicsinyeskedj! Orbán 100%-os ktg. hiányt akar és 1800 Ft.-os eurot! Persze rögtön a nyugdíjaskatasztrófa kétharmados bevezetése után...

Peetee 2010.02.08. 12:30:09

@sorokinV:

Ez megy nektek: a lényegtelen dolgokra rávilágítani

lüke 2010.02.08. 12:30:36

ennyi figyelőt:)
a polémia helyett csak figyelgessetek!
a bankár oligarchák meg adjanak tanácsot,
látjuk a bankrendszert
a költészet napja lesz a választás:)

sigma_se7en 2010.02.08. 12:31:44

@Peetee: neked aztán jól átmosták az agyad a patásorbán propagandával... csak tudnám, hogy hiheti el komoly ember, hogy itt tényleg antidemokratikus fordulat lesz, diktatúra, nyugdíjkatasztrófa, meg kiskirályság... Ideje lenne lejönni a szerről. Menj, húzd be az ikszet a maszopra, ha tényleg elhiszed, hogy 8 ILYEN ÉV után ez kell ennek az országnak... Aztán köpd szembe magad a tükörben...

lüke 2010.02.08. 12:32:25

„Az ember azért tud beszélni, hogy elrejtse vele gondolatait” (Talleyrand).
kontextusból nem illik kiragadni:)
de stimmel
ezt hívják politikusnak

eroica · http://fideszfigyelo.blog.hu 2010.02.08. 12:34:05

@Nödön: Nem válaszoltál a kérdésemre.

Egyébként meg te is tudod, hogy először "külföldön Mo-ot (terméket, turizmust, akármit) ismertető hírdetés"-ről beszéltél, majd az "Az üzleti/befektetői célű hirdetés"-re tértél át, ha nem látod, hogy a kettő nem ugyanaz, akkor nincs értelme beszélni (pl. turizmust tipikusan fapados reptereken reklámoznak, befektetést meg az Economistban, FT-ban).

sorokinV 2010.02.08. 12:34:31

@Peetee:

Bizony, 1979-től kezdve nyakra-főre vette fel a hiteleket a fidesz, amit csak és kizárólag a cocialisták tudásának köszönhetően tudunk fizetni!

soniq 2010.02.08. 12:34:39

A tisztánlátás kedvéért.

A magyar kockázatról annyit, hogy most kb Románia szintjén állunk (a magyar és a román CDS egy szinten van). Bajnai elszólta magát amikor néhány hónapja azt emlegette hogy nekünk lehet elsőként eurónk a "térségben", ugyanis a befektetők szemében már nem a csehekhez, lengyelekhez tartozunk, hanem Romániához és Bulgáriához kockázat szempontjából. Ebből a társaságból tényleg nekünk lehet elsőként, bár egyre valószinűbb, hogy a bolgárok beelőz[nt]ek.

GDP-arányos adósság szintje: ezt a költségvetési világbajnokok vagyunk fasságot felejtsük már el. Az egész EU-ban három ország áll rosszabbul mint mi (Belgium, Görögország és IIRC Portugália).

Gondolom ez is mind a patás miatt van:-)

Peetee 2010.02.08. 12:35:03

Én attól tartok, hogy a sok ember butítható még tovább:

El fogják hinni az emberek, hogy ha havi 1 Ft adód fizet, akkor is lesz itt tejjel-mézzel folyó kánaán, akkor is lesz minden: sör-virsli-körhinta.
Aztán majd 4-5 év múlva (mire a FIDESZ újra szétlopta magát (mert ugye a Fidesz Sz.Sz. Eleonórája nem más, mint Tocsik Márta!!!), jön az újabb probléma: Az államháztartási hiány Fidesz által generált orbitális mértékét valahogy ésszerű határok közé csökkenteni...

ebfül 2010.02.08. 12:35:32

@Peetee: A magyar államháztartás hiánya a GDP %-ban 2008-ban 73%-os volt. Nincs 2009-es adatom, de tuti, hogy 90-100% között mozog tekintettel a válságra.

Peetee 2010.02.08. 12:36:19

@sigma_se7en:
Mondtam,h nem vagyok szoci. Csak élhetőbb országot akarok, és nem szemfedőt ajándékba FIDESZTŐL, mert attól nem múlik el a fejfájás.

Naumov 2010.02.08. 12:36:32

Ne szívjátok magatokat gyerekek, hiába. Az IMF-nél nyilvánvalóan réges-régen beárazták már a Fidesz választási győzelmét, néhány ehhez hasonló elszórt újságcikken, Nyakó öcsi sajtótájékoztatóin, meg a tiétekhez hasonló hozzáértő közgazdászokkal sűrűn teletömött méjkomoj szakmay blogokon kívül nagyjából nyoma sincs annak, amit ti összefoglalóan úgy próbáltok kommunikálni, hogy a nemzetközi piacokat megeszi az aggodalom a leendő fideszkormány jelentette gazdasági kockázatok miatt. Talán nem kellett volna az elmúlt nyolc évben minden létező MSZP-SZDSZ kormány gazdasági ámokfutását kivétel nélkül gazdasági sikertörténetként feltüntetni, legyen bár szó száznapos pénzszórásról, dübörgésről, pannon pumáról, konvergenciaprogramról, reformokról bársonnyal illetve anélkül, akkor talán páran még képesek lennének komolyan venni azt, hogy az ország gazdasági felemelkedésének záloga a jelenlegi garnitúra hatalmon tartása. Ez van. De azért fel a fejjel, csekély két hónap múlva bemutatót tarthattok konstruktív ellenzékiségből, lesz rá négy jó évetek..

sorokinV 2010.02.08. 12:37:01

@eroica:

Azért nem válaszol, mert nem képes megérteni az összefüggést a turizmus alakulása és a pannonpuma hirdetések és nyilvánosságra hozott hamisított államháztartási adatok között. És ezekkel a ostoba fasisztákkal (10 millió) kell itten országot építeni...

easydc71 2010.02.08. 12:37:09

Már nemazé de miért nem aggódhatna? Orbán bemutatta a 2007-es programját valakinek? Addig csak minden duma.

Peetee 2010.02.08. 12:38:00

@Nödön: Nézzük azért 94es, meg 98as adatokat is!!!! Az már biztosan megvan!!!

mithrandir 2010.02.08. 12:38:23

@Peetee:

Én sem vállalnám fel nyíltan a helyedben. Elég ciki lehet.

stikasz_1 2010.02.08. 12:39:20

Felesleges a semmin vitatkozni. Orbán programja nem tetszik? Ki tudja, mit csinálna Mesterházy? Én azon kívül karakteres megszólalását nem hallottam, hogy Orbán hazudik.
Az adócsökkentés ábránd és mese? De mintha a szocialisták most azt mondanák, több pénz marad a dolgozó zsebében, mert adót csökkentettek. Ami még nincs is, az rossz, ami már van, az jó, noha hasonló a tendencia?..
Ne vicceljünk már. Olyan sok okos van aki megmondja előre, hogy X párt hatalomra jutás után mennyibe kerül az euró, stb, stb. Remélem mind ugyanilyen okosak voltak a válság előrejelzésében is.

sorokinV 2010.02.08. 12:39:48

@Peetee:

"(mert ugye a Fidesz Sz.Sz. Eleonórája nem más, mint Tocsik Márta!!!)"

Pontosan! De legalább lebukott mint a tolvaj fideszes Hunvald és Hagyó! A fideszes Cusiról nem is beszélve!
Mert aki lop, az mind fideszes! Pont!

ebfül 2010.02.08. 12:40:21

@eroica: válaszoltam. Csak a @eroica lemeradt valahogy. Keresd vissza.

Mindenesetre a mondandóm arra vonatkozott volna, hogy azok az állítólagos 100 milliók, amik az ország/termékei/szolgáltatásai/stb. reklámozására mennek el állítólag, annak nincs, vagy alig van nyoma, hozadéka meg semmi. És ha a befektetők az FT-re hallgatnának egy-egy ilyen cikk után, akkor nem is lesz.

Peetee 2010.02.08. 12:42:32

@mithrandir:
A gondolkodásod a ciki. A hozzáállásotok. Ha én nem baloldali vagyok, akkor senki.
NULLA kompromisszumkészség, amit a másik mond az f@szság.

Esküszöm, egyzer tuti bemondatnám a TV-ben: Orábn Vikotr OKOS!

Cser-Palkovics Szijjártóval együtt fröcsögne a TV-ben: "EZT CSAK CÁFOLNI TUDOM, az ellenzék nem tudja mit beszél, ez nem normális...stb."
He-he :)

Átvitel honvéd 2010.02.08. 12:43:26

Nem akarok az ügynek túl nagy jelentőséget tulajdonítani, de -- köztünk szólva -- azért az is beteg, és cseppet sem segíti az Index pártfüggetlenség-látszatának fenntartását, hogy egy ilyen semmitmondó blogposzt, a sokatmondó "Orbán országkockázat" címmel hétfő reggeltől az Index címlapján, a blogposzt-lista első helyén szerepelhet... ( "országkockázat te hülye, hát nem érted?!"). A posztoló esetleg ezzel a nyilvánvalóan pártfüggetlen, mindenféle politikai szándéktól mentes vezérelvvel is foglalkozhatna egy másik blogposztban.

Peetee 2010.02.08. 12:43:36

@sorokinV:
Hunvald-hagyó fideszes?!
nemértem...

faqtya 2010.02.08. 12:45:22

komolyan nem értem azokat az embereket, akik még mindig hitbuzgóan kitartanak az mszp-szdsz , de főleg az mszp mellett. miért? mire fel? mert nincs jobb párt a baloldalon? ha rájuk szavaznak ismét, nem is lesz. csak meg lesznek nyugtatva az mszp képviselők, hogy igen, megcsináltuk. mesterházy is csak orbánozni tud, riogatni, hogy mi lesz, ha jön az orbán. arról egy szót sem tud, hogy ők mit csináltak 8 évig. röhej.

- Lynx - 2010.02.08. 12:45:54

@easydc71:
Nem! De neki nem is kell! Annyi elég ennek az országnak, ha a válaszó. . . az EMBEREK elhiszik neki, hogy van volt lesz! És egyébként is! Az tutijó lett volna, mert Ő már AKKOR számolt a 2008-2009es gazdasági válsággal!!!!!!!!!

eroica · http://fideszfigyelo.blog.hu 2010.02.08. 12:46:02

@Nödön: A melyik nemzetközi gazdasági lapot szoktad olvasni üzleti útjaidon című egyszerű kérdésemre nem válaszoltál.

A másik válaszod meg láttam, csak két műfajt egybekevertél. Lehet azokról is vitatkozni, de ahhoz meg kell nézni más országok gyakorlatát stb. és nemcsak az "én nem is láttam ilyet külföldön" típusú kiindulásból. (Én turisztikait láttam és haza is utaztam, de ez ugye nem mond sokat:-).

sorokinV 2010.02.08. 12:46:49

@stikasz_1:

Fontos különbség, hogy a fidesz azért akar adót csökkenteni, hogy beinduljon a gazdaság, ami nettó vudu kivéve, ha Bokros mondja, mert ő egy géniusz. Ezt Panamától Üzbegisztánig mindenki tudja, több Ki Mit Tud-ban is fellépett, de nem is ez a lényeg, hanem hogy a fidesz megint csak akar valamit a zemberek pénzével (gazdaságot beindítani), míg az MSZP azért ad pénzt a zembereknek, mert szereti őket!
És ugye innentől logikus, hogy zorbán meg a fidesz nem szereti a zembereket, hanem csak a hatalmat akarják!

mithrandir 2010.02.08. 12:47:12

@Peetee:

"Ha én nem baloldali vagyok, akkor senki."

Fordítva.

:-)

sorokinV 2010.02.08. 12:47:35

@Peetee:

"Hunvald-hagyó fideszes?!
nemértem... "

Pont annyira, mint Tocsik! Te írtad!

Bummer 2010.02.08. 12:47:40

Ki nem szarja le a befektetőket? Hány dollárt fektettek be az elmúlt 2 évben? Bárki, bárhol?

Allium sativa 2010.02.08. 12:49:47

@Peetee:

Értem: ostoba, megalapozatlan rémhíreket terjesztesz, és ha ezzel kapcsolatban kérdést tesznek fel, akkor anyázol. Gratulálok.

Csak szólok, hogy ma reggel a patás beszélt a királyi tévében és azt üzente, hogy a rémhírterjesztőket az Andrássy út 60-ban várja a körmös Bauer utóda... És azt is mondta, hogy az IP címeket már személyesen gyűjti.

sorokinV 2010.02.08. 12:49:55

@Bummer:

De miért nem fektettek be? Azért, mert itt ármánykodik zorbán, aki szabályellenesen bármikor hatalomra kerülhet választások útján. Ekkora kockázatot egyetlen Nagy Nemzetközi Befektető sem vállalhat!
Ha nem lenne zorbán már régen manna hullana az égből!

sigma_se7en 2010.02.08. 12:50:11

@Walter Melone:

Nyilván nem lehet a nemzetközi pénzpiacoktól függetlenül prosperáló gazdaságot építeni (a'la Jobbik), de lehet anélkül is hiánycélokat teljesíteni, meg országokat növekedési pályára állítani, hogy az átlagemberből a szuszt is kipréselnék. Csak épp ehhez koncepció kell, meg egyirányba csapkodás, nem pedig 7 évnyi helybentoporgás, huzavona, belviszályok és korrupció, amíg a fejünkre nem szakad a pajta. Pesze, be lehet húzni a kéziféket a szakadék szélén, rendbe lehet tetetni úgy ahogy a dolgokat egy kívülről hozott válságszagemberrel (ugyanez volt 96-ban is), de ettől még nem lesz növekedés, csökkenő államadósság, növekvő jólét, új munkahelyek, stb. Csak megelőztünk egy államcsődöt. Már megint. A FIDESZ-nek 98-02 között volt egy nagy előnye: egy irányba hajtotta a szekeret. Eljutottunk A-ból B-be. Nincsenek nagy igényeim, ezt várom most is: ha ennyi összejön, már megérte.

órarugógerincű felpattanó 2010.02.08. 12:50:39

@Peetee: Erre szedsz valamit? Ez már komoly elváltozás. Amit az ország "visszafizetett" azt duplán felvették közben a szocik mégegyszer. Egyébként ha kicsit odafigyeltél volna, orbán már korábban is úgy kezdte, hogy beült a hatalomba, és szép csendben értelmes kiigazításokat végzett. Ezért amíg ők voltak, szépen csökkent a gdp arányos adósságállomány. A választás előtt pedig ésszel osztogattak egy pöttyet, aztán jött a megyó+mszp katasztrófa, és borította a hiánycélt.

Peetee 2010.02.08. 12:51:00

@sorokinV:
Mártika Viktoréknak talicskázta ki a pénzt, csak akkor még ügyvédi sikerdíjnak nevezték.
Ma tanácsadói szerződésnek, nyártól pedig már narancssárga festék-beszerzésnek.

Peetee 2010.02.08. 12:51:55

Tökmindegy a kormány, ugyanaz folyik mindegyik uralma alatt:
Pénzek eloszt(ogat)ása, néha lebukás.

J.G. 2010.02.08. 12:52:29

@Bartoki: tényleg nem csinálta? Akkor jó.

Legyenek már választások, mert akkor legalább néhány nap nyugodt lesz...

sorokinV 2010.02.08. 12:52:53

@Peetee:

Persze, pont így volt! Hasonlóan Kulcsár komához, aki szintén a fidesznek talicskázta ki a pénzt. Ez rögtön azután történt, hogy zorbán megszegte a Molotov-Ribbentrop paktumot és megtámadta a Marsot!

Átvitel honvéd 2010.02.08. 12:54:05

@Peetee: Áááá, hát persze, a korai kihallgatásokon ezért is csúszott ki a Boldvai, meg a Budai neve a szája szélén.

Peetee 2010.02.08. 12:54:12

@órarugógerincű felpattanó:
Nem szedek rá semmit, de ha már nem úgy gondolkodom mint Te beteg vagyok?

Megint az alap-problémához jutunk el.
Ha nem dicsőítem Viktort, már beteg ember vagyok. Ez normális a gondolkodás?

ebfül 2010.02.08. 12:54:20

@eroica: Bocs, igazad van, tényleg lemaradt. Economist, FT. Nem mintha sokat számítana, max ebbe is belekötsz, mint az élő fába.

J.G. 2010.02.08. 12:55:29

@Bummer: Kecskeméten építkezik valami névtelen kis szar cég...

sorokinV 2010.02.08. 12:56:32

@pozitív szemidefinit mátrix:

Boldvai és Budai csak a fideszes hazugsággyár termékei. Pont annyira léteztek, mint a másik kitalált személy, az a George Washington, amiről tudjuk hogy egy város nem ember!

Rod 2010.02.08. 12:57:40

@MACISAJT: Jólvan persze jön Viktor, és kánaán lesz.
Talán be kéne fizetni az adót mindenkinek, akkor lenne pénz, oldaltól függeltenül.
Ja, és nem kell ennyi egyetem, nem kell ennyi vasútvonal, nem kell 13. havi nyugdíj, kell helyette viszont vagyonadó. Ja, hogy ezeknek az intézkedéseknek mind a Fidesz tett keresztbe? Ekkora szar ország ez, kérlek. OV ugyanolyan vicc, mint Kúrcsány meg Gordonka.
A leghitelesebb ember Magyarországon Bokros Lajos. Bármihez adja a nevét, az a külföld számára elfogadott és ünnepelt. És lehet sipákolni, hogy jaj Bokros-csomag így, Bokros-csomag úgy... Az a baj, hogy itthon senki nem tudja hány kiló, csak annyit hajtogat, hogy neki alanyi jogon jár minden. Le kéne szállni a földre, és magunkba nézni kicsit. Ha nem tudok plazmatévét venni, mert nincs pénzem, akkor ne vegyek. Bokros is ezt mondja, csak nagyban. Ez meg az nem finanszírozható. Nem is kell megpróbálni finanszírozni. Szakmai hozzáértéséről pedig annyit, hogy meghívták szakértőnek Szlovákiába (persze, miután elzavarták itthonról), ahol ugyanúgy megmondta, mit kell csinálni, akár fáj, akár nem. Csak a szlovákok nem ekkora ekék, mint mi, végigcsinálták, és érdekes módon már euroval fizetnek.
Ja és volt Világbank felelős igazgató is.
Meg sem érdemeljük, hogy ilyen ember segítsen rajtunk, lötyköljék csak azt a szaros bödönt a populista majmok. Csak sajnos nyakig ér a szar ebben a bödönben, és mindig olyan lesz az arcunk is.

sorokinV 2010.02.08. 12:57:42

@J.G.:

Igen, építkezik! De úgy, hogy 3 nap alatt le tudják szerelni a gyártósorokat, ha jönne a patás és bevezetné az örök telet!

kitvalasztanal.hu - Választási tippért notebook! · http://www.kitvalasztanal.hu 2010.02.08. 12:57:48

@- Lynx -: Várjuk meg még ezt a "ha tetszik, ha nem a Fidesz nyer" -t. Volt már ilyen. Mi is lett a vége?
És még csak véletlenül sem fogok rájuk szavazni :)
Békés, de gyökeres változást szeretnék. És van is erre pont egy induló! :)

órarugógerincű felpattanó 2010.02.08. 12:57:55

@Peetee: Nem kellene inkább senkit sem dicsőíteni, csak hülyeséget beszélni sem kellene.

Peetee 2010.02.08. 12:59:07

Meddő a vita.
Szeretném, ha felelős-igaz-reális-tenniakaró kományunk lenne, ha ez a fidesz elsz ,az sem érdekel.
De nekem nem így néz ki a dolog...sőt. Megint nagy szavak, nagy tettek lesznek, és rendelünk a ruszkiktól 10.000.000db szemellenzőt, hogy más ne is lássunk, csak azt a szépet-és-jót, amit kicsi kormányunk le akar nyomni a torkukon.

Nemzetközi vizshang az ország működésésről: Faszság!
EU által javasoltak: FASZSÁG!
Bárki mást mond, mint VEZÉRÜNK: FASZSÁG!

Pippázzatok Viktornak ,mert nektek majd nem jut a lopott pénzekből!!!!

Peetee 2010.02.08. 13:00:13

@órarugógerincű felpattanó:
Az értelmetlenül játszom az ellenzéket 8 éve: Na, ennek nem volt semmi értelme!!!

Tomasz_a_gozmozdony 2010.02.08. 13:00:15

mar csak arra lennek kivancsi, mikor lesz meg az egymillio munkahely, hol lesz (??) es ki fog ott dolgozni.
Ja, es hany havi nyugdij / segely / kozalkalmazotti fizetes lesz, mennyi segelyt kap a fajtaja (cigok), es hogyan fogja tamogatni a munkabaallast. Ja, meg hogy kisebb lesz-e a parlament vagy nem. Meg hogy kapnak-e 200ezer kajajegyet tovabbra is vagy nem, meg hogy hanyszor lesz BKV sztrajk. Ja meg hogy mindezt mibol.

órarugógerincű felpattanó 2010.02.08. 13:00:27

@Rod: Jaja. Bokrost mindenki szereti, feltéve, ha éppen másik országban van munkája. Mert ahol tenni akar valamit, ott nemigen szokták szeretni. Egyébként jelen pillanatban úgy néz ki, hogy ahol inkább hazaküldték, mielőtt belefogtak volna, ott jobban jártak, mint ahol odaengedték a volánhoz.

Tomasz_a_gozmozdony 2010.02.08. 13:01:28

Ja majdnem elfelejtettem: szegeny csori viktornak nincsen is vagyona csak a gyerekei :( faszom, adjatok neki mar az adotok 1 %-at is!

sorokinV 2010.02.08. 13:02:00

@Rod:

Bizony! Bokros egy mágus! Archív felvételeken látható, hogy rátette a kezét a költségvetést tartalmazó tárkára, volt valami fény és minden rentábilis lett hirtelen.
Amúgy nem csak vasút meg egyetem nem kell, hanem semmi! Najó'! Kell egy priccs, ahova le lehet dőlni néhány órára, míg jön a következő 20 órás robot! Lényeg az egyensúly, aminek a megjelenítésén gondolkozunk, de a templomokban az lesz kihelyezve az oltárokra és lehet majd imádkozni hozzá!

órarugógerincű felpattanó 2010.02.08. 13:02:41

@Peetee: Nem tudom, feltűnt-e, de nálunk az ellenzéknek gyakorlatilag nincs értelme. Fölösleges kiadás őket etetnünk, akármelyik oldalról van is éppen szó. Beleszólni amúgy sem tudnak semmibe.

vargánya 2010.02.08. 13:02:47

Amúgy meg ki nem szarja le, hogy mit ír a Financial Times ? A mindenkori magyar kormánynak nem a magyar választópolgárok érdekeit kellene szem előtt tartania? A nemzetközi tőkeérdekek helyett? Az elmúlt 8 év másról sem szólt, csak ez utóbbiról! Meg is látszik az országon.

ladislaus 2010.02.08. 13:03:02

Annyit tennek hozza hogy a jelenlegi kormany ktg vetese szar. Igen mert megszorito, es nem takarekos! Mast jelent, megha bele is magyarazhato egyik a masik fogalom/szinonima tárába.
Visszaszerezte a bizalmat a kormany??? Persze a sukoroi befektetok koreben. Kb.
Amugy pedig OV megmondta hogy a hiany ketszerese lehet, es erre sajnos van esely. nem azert mert osztogatna hanem mert ilyen a ktgvetes amit megkap. Ilyen szar. Manipulalt adatokkal es prognozissal. Akár csak 2006.
A valutaalap meg rohadjon meg. Kb ennyit rola. Nem toleral? Mit tesz? Zalogot jegyez be a Parlamentre es a Szent Koronara?

sigma_se7en 2010.02.08. 13:03:26

@Peetee:

na ez bazmeg az ultimate érvrendszer, amit imádok. Amikor előjön az a 3 név a fidesz érából, akikre rá lehet sütni a korrupciót valahogy, és erre valaki csikkzsebből tízszer annyit felsorol csak az utóbbi 1 évből, akik nem "gyanúba keveredtek", hanem jogerősen rács mögé kerültek, akkor jön a "mindenki ugyanúgy lop-csal-hazudik" nóta. Mitől lenne ugyanolyan mértékű a kettő? A trabant is autó, meg a merdzsó is, mégse mindegy, melyikre van elég pénzem (vagy melyikre lopok eleget).

ÁkiBáki (törölt) 2010.02.08. 13:04:02

Szerény meglátásom szerint nem az a lényeg, hogy most, a választások előtt ki mit mond, mert úgyis tudjuk, hogy a buta tömeg miatt csakis populizmussal lehet nyerni.
A lényeg, hogy mit fognak cselekedni.
És csakis ezek szerint tudjuk megítélni őket.
Ezek alapján pedig mindenki el tudja dönteni, hogy melyik nagy párt volt kártékonyabb az országnak.
Sajnos, ( ! ) hogy itt tartunk és ezen tények alapján kell dönteni.

Szem előtt tartandó azonban, hogy az elmúlt nyolc év sem volt egy diadalmenet. Ajánlom figyelmébe ezen szomorú tényt azoknak, akik ugyan jól emlékeznek az 1998-2002 között eltelt időszakra, történésekre, cégnevekre, de mintha memóriájuk kissé szelektíven működne a 2002-2010 között eltelt időszakra vonatkozóan.

órarugógerincű felpattanó 2010.02.08. 13:04:07

@Tomasz_a_gozmozdony: Látod a jó gyurcsánynak még felajánlani se kellett, vitte magától.

Peetee 2010.02.08. 13:04:09

Kívánom,h 4éve múlva örömmel jusson eszünkbe ez a nap, és semmi kedvezőtlen ne következzen be, amire most sokan számítanak...
Senkisem hülye, csak más irányba nézünk. ENNYI

faqtya 2010.02.08. 13:04:33

@Peetee: én miattam azt dicsőítesz akit akarsz. csak nem értelek. te meg vagy elégedve az elmúlt 8 év teljesítményével? szerinted az mszp kól végezte dolgát? szerintem nem, és azt mondom, hagyják abba. ki jöhet helyettük szóba?
mdf+szdsz? az egy vicc.
jobbik? nem normálisak.
lmp? nem tudnak semmit.
fidesz? 1x már voltak hatalmon, nagyjából jól csinálták, voltak azért nekik is hülyeségeik, de talán tanultak belőle. orbánnal lehet riogatni, de ha nem orbán lenne, hanem pl. kósa, akkor meg azzal riogatnának.

ladislaus 2010.02.08. 13:05:31

@sorokinV: persze, OV bassza szet az utakat is, sajat szememmel lattam minap, ejjel ott csakanyozta a nyaron felujitott utakat... :)

Tomasz_a_gozmozdony 2010.02.08. 13:05:51

Jaj, azt is elfelejtettem hogy epit majd debrecenbe is stadiont a viktor. Tok jo lesz. Az en penzembol :)

ladislaus 2010.02.08. 13:06:01

@órarugógerincű felpattanó: De nem 1%-ot... utana meg par nullanyit :) inkabb :(((

J.G. 2010.02.08. 13:06:16

@sorokinV: Mindenki mindenhol így építkezik, nincs ebben semmi különös.
Amit tudsz, viszel magaddal egy jobb helyre, ami marad, azt meg eladod valami helyi hülyének. Ez így kerek. Nem jótékonysági intézményekről beszélünk.

ÁkiBáki (törölt) 2010.02.08. 13:06:30

@órarugógerincű felpattanó: ööö, Horvátország, jól emlékszem, mintha nem lenne túl sok Bokros fan?

ebfül 2010.02.08. 13:07:19

@Rod: Sztem senki sem hiszi, hogy ha a Fidesz jön, akkor kánaán lesz, de az emberek szeretnek jobb életet, munkát, megélhetést, tisztességes fizetést, a gyerekeiknak oktatási intézményeket, stb.
Azt meg nem hiszem, hogy Bokros kizárólag magyarszeretetből osztja itthon az észt, hamár olyan megbecsült nemzetközi tapasztalattal (is) bír.

mithrandir 2010.02.08. 13:07:34

@Peetee: "Tökmindegy a kormány, ugyanaz folyik mindegyik uralma alatt:
Pénzek eloszt(ogat)ása, néha lebukás."

Ez már elavult.
Ez nem hoz ki benneteket a szarból, ettől még nem mennek el a vörös nyugdíjasok szavazni.
A többieknek pedig már túlságosan elegük van ahhoz, hogy ettől otthon maradjanak.

A legújabb brossúra szerint "nincsen programjuk", meg "biankó csekk". Esetleg, lakótelepeken: "panelproliztak".

Az AUDI-s dolog csak a 30 év alatti nyugdíjasoknál jöhet be, sajnos ők túl kevesen vannak.

A mártikás talicska viszont roppant kreatív, bár csak a pszichiátriai esetek hiszik el, hogy Puch László 96-ban még fideszes volt... :-D

J.G. 2010.02.08. 13:07:44

@ladislaus: A szent koronát vihetik...

órarugógerincű felpattanó 2010.02.08. 13:08:42

@Tomasz_a_gozmozdony: Hát, a te pénzedből max valami játékstadiont épít. Makettet.

2010.02.08. 13:09:22

Nem igaz, hogy minden választás növeli az országkockázatot. Emlékeim szerint 2002-ben éppen ellenkezőleg volt. Mindenki azt várta, hogy vége lesz a tőzsdeellenes korszaknak. Vége is lett, más kérdés, hogy ettől még jól elkűrték az egészet.

Az is érdekelne, hogy Orbánt is előveszik-e majd vajon, amikor akar bármit is csinálni és megkérdik-e majd, hogy vajon erre kapott felhatalmazást a választáson?

sorokinV 2010.02.08. 13:09:51

@Tomasz_a_gozmozdony:

És ez is minek köszönhető? A hülye kálvinista, fideszes Debrecen volt olyan pofátlan és bejutott a BL-be. Ahelyett, hogy mert volna kicsi lenni és kiesni a másodosztályba! Persze rögtön kell nekik a stadion meg minden, pedig itt van Budapesten egy hipermodern stadion, amit irigyek Németország, Franciaország.

Tomasz_a_gozmozdony 2010.02.08. 13:10:14

@órarugógerincű felpattanó: akkor a cigok se az en adombol kapjak a segilyt? A BKV se az en penzembol sztrajkol? Bazmeg pedig azt hittem :(

Julianus 2010.02.08. 13:11:11

Lehet hogy olvasták páran, nekem most adatott meg. Kiről is van szó az alábbi idézetben??

„Ahol megjelent, tömegeket mozgatott meg anélkül, hogy terve, elmélete vagy megoldási javaslata lett volna a válságra… Viszont… megnevezte a bűnösöket… a korrupt rendszer politikusait…”
„Politikai állásfoglalása alig lépett túl a meglévő állapotok elvakult tagadásán… agitációs taktikája voltaképpen csupán lejáratásból és látomásból állt: a jelen gyűlölettel teli ócsárlásából és a hatalmas jövő ígéretéből. Nem volt ez más, mint az erős állam kitartóan variált dícsérete, a nemzet dicsőítése, a népnemzeti újjászületés meg a politikai cselekvési szabadság követelése…
Felismerte, hogy a mozgalom ereje a célok kétértelműségével párhuzamosan nő. A tömegek és a hatalom azé lesz, aki a jelen legradikálisabb tagadását összekapcsolja a jövőre vonatkozó leghomályosabb ígéretekkel.”

Nem, ez nem az, aminek látszik, ezt Joachim Fest írta Adolf Hitlerről. Forrás: Debreczeni: Arcmás

ladislaus 2010.02.08. 13:11:24

@Peetee: Ezzel sajnos tul leegyszerusited a dolgokat. Ha az a velemenyed hogy szar mindketto vagy rabol lop csal mindketto es egyarant ugyanolyanok, akko inkabb ne oszd velemenyed a politikarol. Ez nem epito kritika.

changebug (törölt) 2010.02.08. 13:12:06

1) azért szerintem magyar államcsőd helyzet is volt csak akkor "felturbósítottak" minket egy kis zsével... azt most gondolom ezért nem szereplünk együtt görögországgal... (már amennyire ezt mint egyszerű hunpo'gár ezt meg tudom ítélni.)

2) a magyar választások miatt én is aggódom. én is kockázati tényezőnek tartom ezt az áldott "jóembert".
ha csak itthon bohóckodna letojnám - kenyér meg cirkuszi játék a népnek az nem probléma, de bohóckodik ez külföldön is.

3) talán az EU meg más nemszeretem cégek meggátolják abban, hogy elszálljon az agya.

Tomasz_a_gozmozdony 2010.02.08. 13:12:20

@sorokinV: hat es ha nem jutnak be tobbet? akkor muszaj a pusztapiripocsi adofizetok penzebol felhuzni a hurkasoknak egy stadiont? Telleg, az olimpiarol nem beszelt a Viki? Olyan kivancsi vagyok mar....

ladislaus 2010.02.08. 13:12:32

@J.G.: Ez nem a temahoz tartozik, de miert is vigyek? (ez azert offense volt ugye érzed? :) )

hunpolgár 2010.02.08. 13:12:46

Az FT azért aggódik, mert az Orbán Viktor nevezett köpenyeg forgató komcsi már volt hatalmon. Akkor 5%-ról 2%-ra csökkentette a GDP-t világhírű szakértelmével és neki ehhez még világválság sem kellett.

sorokinV 2010.02.08. 13:14:12

Legutóbb anyáméknál voltam, aki elmesélte hogy megszűnt a melóhelye, meg a törlesztéssel megszívatták a bankok. Én csak csóváltam a fejemet, aztán kibasztam a kukába a tévét, hűtőgépet, számítógépet meg az összes bútort, mert minek tart ilyen luxuscikkeket, ha nincs pénze?!!
Aztán kiszámoltam, ha egy hónapban csak 5 nap eszik és csak minden 8. napon fűti a lakást, akkor simán ki tudja gazdálkodni a hitel aktuális törlesztőrészletét!
Így kell ezt! Nem szarozni, hanem bátorprogramozni kell a normálismagyarországért!

mithrandir 2010.02.08. 13:14:47

@Julianus:

Pedig már azt hittem, Debreczeni írta Orbánról... :-)

sigma_se7en 2010.02.08. 13:15:00

@Rod:

Ne legyünk már elszállva szlovákiától... Euró, persze, de az éhséglázadásokról, meg a bazinagy munkanélküliségről se feledkezzünk meg. Bokros kiigazít, ahhoz ért, lesznek itt olyan mutatók, hogy mindenki tapsikol majd örömében a KSH-nál, csak te fogsz vért köpni a terhek alatt, meg én. Patásorbán ideje alatt 51%-ra csökkent a GDP arányos államadósság (se előtte, se utána ennyi nem volt), elsők voltunk a térségben befektetési ÉS életszínvonal szempontjából, és valóban pörgött a gazdasági növekedés (nem derült ki utólag a számokról, hogy kamu az egész). Ha meg lehet csináltatni a műtétet sebésszel, miért akarod a hentesre bízni a beteget?

sorokinV 2010.02.08. 13:15:44

@Tomasz_a_gozmozdony:

Ha nem jut be többet, akkor áttelepítjük máshova. 2010-től nem a koronát, hanem a stadiont fogja úsztatni a Dunán a patás! És néha fel is próbálja majd a fejére!

Publius Decius Mus 2010.02.08. 13:16:39

Szerintem nem kellenek ide választások, kérjük meg a Financial Times-t, meg a S&P-t, hogy válasszon nekünk miniszterelnököt, aki a befektetők számára ideális döntés lesz.

ladislaus 2010.02.08. 13:17:32

@Julianus: Nah, menj osztjak a gyogyszert lassan...

@hunpolgár: Igen de nezd meg hogy egy stabil gazdasagi helyzetben a fejlodes uteme kisebb mint egy instabilban.
tudod tipikus pelda: 1-rol 2-re az 100%, de 2-rol 3-ra mar csak 50%... stb.

sorokinV 2010.02.08. 13:18:43

@hunpolgár:

Bizony! Emlékszem 98-ban (Lajosnak köszönhetően) nem lehetett úgy kimenni az utcára, hogy a munkaadók ne fogdossák össze az embert, hogy nettó 500.000 Ft.-ot adhassanak neki a semmiért! Az emberek szórták a pénzt, a gazdasági növekedést számának kimondása miatt 20 perccel hosszabb volt a híradó, mert annyi karakterből állt. Aztán jött patás, elhallgatott az angyalok kara, kiszáradt a Balaton meg minden...

mithrandir 2010.02.08. 13:18:46

@hunpolgár: "Akkor 5%-ról 2%-ra csökkentette a GDP-t világhírű szakértelmével"

Ahelyett, hogy a te szakértelmedre támaszkodott volna makroökonómiai kérdésekben... :-DDDD

2%-os GDP.... áááálat.... :-DDDD

Arzén Vendel (törölt) 2010.02.08. 13:22:20

@sorokinV: Basszus, ennyit rég röhögtem ebédszünetben! Respect!;)

mithrandir 2010.02.08. 13:22:51

Amúgy, üde színfoltként megjelent a jobbikos trollkommandó is :-)
(Orbán komcsi)

Gondolom bögre helyett tarsolylemezt osztogatnak nekik :-)

- Lynx - 2010.02.08. 13:23:11

@Tomasz_a_gozmozdony:
Debrecennnek minek stadion. BUDAPESTNEK! Annak má igen! Vagy Felcsútnak esetleg, De Debrecennek minek? azé, mert most BL-be jutottak. Azé mert ott (még) nem herálják a pénzt! Neeeem. Olimpiát, Focivébét, meg mindent csak Budapestnek. Ha valamelyik évben vidéki bajnokcsapat lesz, és véletlenül bejut BL-be vagy EL-be, akkor tessék csak felutazni Budapestre. Játékosoknak oda is lehet igazolni.
Debrecenbe stadion. Nohiszen! Viktor se hülye! Olyannak kellene lennünk Munt Luxemburg. Nem gazdaságilag, mert az lóf*sz. Országnévileg. Az országot át kellene keresztelni Budapestre. A zászló lehetne narancssárga, fehér zöld. (Olyan, mint az indiai.) Úgyis olyan, de olyan elszámoltatások lesznek . . . kitiltják a "vöröst" még a nemzeti lobogóból is.

Átvitel honvéd 2010.02.08. 13:23:46

@Rod:

Nem lesz kánaán, egy fokkal jobb kormányzás lesz (és végre a rendszerváltás befejezése -- én ezt várom tőlük; ha ezt az egyet elkúrják, négy év múlva másra fogok szavazni, függetlenül attól h. most mit ígérnek). Mondjuk, ez a "jobb" kormányzás az elmúlt nyolchoz képest nem lesz nehéz.

Oktatás -- abban egyetértünk, ha erre gondoltál, hogy felhígult, de nézzük csak -- ki is volt az oktatás kormányánál nyolc évig? ...Az SZDSZ, és kismértékben az MSZP? Akkor mi a fenéről beszélünk?

Vasút: ha lett volna a kormánynak feladata, akkor az a MÁV _valós_ rendbetétele lett volna -- olyan struktúraváltás, ami végre eltörli a MÁV pártállami vállalat-beidegződéseit. Ehelyett nekiálltak szétverni, meg kifizetőhelyként használni. Vonalat becsukni a hülye is tud (eközben lassan kiderül, hogy az autópályás kamionosdi, amivel implicit mindenki adójából támogatják a közúti áruszállítást, pénzben mennyivel nagyobb szívás -- jah, hogy könnyebb vele pénzt csúsztatni a haveroknak, azaz végsősoron vissza a pártkasszákba meg a zsebekbe? Értem.). Ez nem teljesítmény, ez szar.

Bokros egy harmadrangú gazdasági "szakember", aki egyetlen szűk közgazdasági hit-elvrendszer tételein belül, egyetlen részfeladathoz ért (a rövid távú stabilizációhoz). Ezen túl, én még nem olvastam a Bokros-féle kiigazításról hosszú távú, mindent figyelembe vevő "egyenleget" (ezt csináltuk, ez ezen és ezen a téren ennyibe került (ennyi állami vagyont adtunk el, ennyi inflációt gerjesztettünk, ennyit szívott az állam hosszú távon pl. a kevesebb születendő gyermek meg a gazdaság stagnálása miatt), és cserébe ezt, ezt és ezt, ebből és ebből ennyit nyertünk). A közgazdasági mutatókkal azt gondolom, tisztában vagyok, de nem erre vagyok kíváncsi (ezek bizonyos aspektusokat megmutatnak, de nem válaszolnak a kérdésemre), hanem az egyenlegre. Számok szerint, nem hittételek szerint. Eközben Bokrost afféle glória övezi, hogy bezzeg milyen jó srác... milyen alapon? Különösen most volna érvényes ez a kérdés, amikor a nevét adta egy olyan, kompletten nevetséges és demokartikus beidegződésekkel vállalhatatlan csoporthoz, mint ez a szerencsétlen MDF-SZDSZ moslék.

Azt gondolom, hogy azon a "bizonytalan szavazói rétegen" túl, akit 2006-ban az MSZP sikeresen szólított meg, nem jellemző, hogy bárki tejjel-mézzel folyó kánaánt várna Orbán hatalomra kerülésével. Azaz rajtuk kívül nem jellemző az a kép, amit azokról festesz, akik "plazmatévét" és társait várnának attól, hogy kormányváltás lesz. Egyszerűen arról van szó, hogy nagyban, látszik, hogy ez az elmúlt nyolc évi "tökéletes" valójában mi volt. Volt, aki az elején is látta már, hogy mekkora ökörség, másnak nyolc év, és közvetlen, kézzel fogható tapasztalat kellett hozzá. Most nehogy mégis az legyen, hogy de azért bezzeg, mégis az a fasza, ami itt volt, és aminek révén oda jutottunk, ahová... nyissuk már ki a szemünket egy kicsit, még akkor is, ha nehéz!...

ÁkiBáki (törölt) 2010.02.08. 13:23:47

@órarugógerincű felpattanó:

Talán valakit meg kellene kérdezni, hogy miért zavarták el a náthásba?
Valakit, aki tényleg autentikus az ügyben.
Szerintem nem a bajsza miatt.

joci0504 2010.02.08. 13:24:48

@Walter Melone: A nemzetközi tőke alighanem már beárazta a fidesz győzelmet, és szépen lassan de közelíteni fogunk a 300-320Ft-os euró felé, illetve a tőzsde visszaesik 20000 alá! Külföldön nem díjazzák a kettős beszédet. Csak remélni tudom, hogy a jobbikkal nem járunk úgy mint Ausztria Jörg Haiderrel, mert akkor következhet a Mo. elleni bojkott!

Publius Decius Mus 2010.02.08. 13:25:15

Lajos barátunk miközben az egekbe emelte az adókat, kiosztott 800.000 elő- és rokkantnyugdíjat örökbe, hogy befogják a pofájukat az új adók miatt összeropanó vállalatok kirúgottjai.

Így alakult ki örökségünk, hogy kevés embernek kell sokat eltartania amiből azóta sem tudunk kilábalni. És pénzügyileg kinyírta a felelős gyerekvállalást mint olyat. Gyere vissza jóságos bankár bácsi! A börtönbe.

sorokinV 2010.02.08. 13:25:35

@Arzén Vendel:

Köszi! Én is éreztem, hogy formában vagyok. :)
És jó étvágyat!

Tomasz_a_gozmozdony 2010.02.08. 13:25:54

@- Lynx -: azert mert 15 evente valamelyik csapat makkal bejut a BL-be nem kellene az adonkbol stadiont csinalni (eleg sok gond van ezeken kivul is). Vagy valamit rosszul ertelmeztel volna? Enmiattam Svajcnak is hivhatnak :)

ladislaus 2010.02.08. 13:26:39

@mithrandir: bogre az csak Krisztina mosolyával diszitve :)

ben2 2010.02.08. 13:27:00

Emlékszem, hogy 98-ban azzal kampányoltak a szocik a két választás között, hogy a Fidesz választási sikere hírére megzuhant a tőzsde. Aztán az új kormány megalakulása után kb. két héttel már magasabban állt, mint a választások előtt.
A Financial Times nyilván azok érdekeit nézi, akik a tárgyalóasztal másik oldalán ülnek. Nem is baj ez, mert ez a dolga. Az új kormánynak meg az lesz a dolga, hogy addig szorítsa a töküket, amíg lehet. (A mostaninak is ez lenne, de nem teszi, ezért tart ott az MSZP ahol.) Tudják ezt a Financial Times-nál is nagyon jól, azért hisztiznek már jó előre.

órarugógerincű felpattanó 2010.02.08. 13:27:30

Egyébként, csak úgy mondom, jelen pillanatban 2%-os gdp növekedésért, az oszkó akár nyilvánosan le is szopná a terri blekket. Még mindig jobb, mint a -6.

sorokinV 2010.02.08. 13:27:41

@joci0504:

Mit bojkott? Világháború lesz!

Tomasz_a_gozmozdony 2010.02.08. 13:28:56

@órarugógerincű felpattanó: lehet hogy mar meg is tette, kulonben -13 lenne :)

Bummer 2010.02.08. 13:29:03

@J.G.:
Oké, köszi. Igaz, az állami támogatás egyelőre 16% hozamot garantált a befektetéséhez, nem rossz.

ÁkiBáki (törölt) 2010.02.08. 13:30:33

@joci0504:

Ha jól emlékszem nem pusztultak bele.
Lehet az osztrákok tudnak valamit?

Arzén Vendel (törölt) 2010.02.08. 13:32:23

@sorokinV: Kösz! Csak legközelebb pontosan nézz utána a pártkötődéseknek, mert politikailag képzett honfitársainknak hosszú az emlékezete, és simán legyaláznak....

órarugógerincű felpattanó 2010.02.08. 13:33:52

@Tomasz_a_gozmozdony: Hát, akkor gyűjtse a nyálat, mert van még hova javulnia.

sorokinV 2010.02.08. 13:35:22

@Arzén Vendel:

Tudom én azt, csak becsatlakoztam a kórusba! Elvégre itt bármekkora zöldséget lehet írni, ha a mondat végén ott fityeg a "szemétzorbán" postfix. :)

Tomasz_a_gozmozdony 2010.02.08. 13:35:29

@órarugógerincű felpattanó: mar igy is sajnos eron felul teljesit, meg erre sem jo... Bezzeg a gordon legalabb ingye' "dolgozik" :)

Julianus 2010.02.08. 13:36:02

@ladislaus: Az meg ugye ismert módszer volt a diktatúrákban, hogy a más nézeten lévőket először hazarulózták, majd elmegyógyintézetbe, aztán meg gyűjtő és nevelő, majd megsemmisítő táborba küldték.
Nem is vártam más reakciót. Az igazság fájdalmas tud lenni.

sorokinV 2010.02.08. 13:37:44

Fúú gyerekek!
Most olvasom, hogy este zorbán lesz a hörrtévében és élőben fog nyugdíjasok belehajítani a napba, meg elengedni a költségvetés gyeplőjét, ami így felügyelet demokratákat tapos szét az utcán!
Én már most rettegek. Szerencsére van egy összecsukható hokkedlim, amivel tudok menekülni a sötétség elől!

sorokinV 2010.02.08. 13:40:02

@Julianus:

Ááá! Ilyen csak a nácikoknál volt (meg zorbán). A kommunizmusban Rákosi személyesen osztott déligyümölcsöt az ellenzékieknek a Lehel téri piacon.

sakha 2010.02.08. 13:42:03

Nem tudom kiírta azt, hogy az Orbán győzelem már eleve be van árazva. Szerintem lehet igazsága. ÉS ba van árazva az is, hogy nagyobb lesz a hiány mint a tervezett hiánycél. Ez csak egy kommunikációs technika. MIndenki nézi, hogy mit bír a másik. A FIdesz benyom valamit, aztán a minősítők is, meg a külf. elemzők is. Aztán valahol félúton lesz a megoldás.
Szerintem nem lesz olyan nagy osztogatás, mint, ahogy sokan feltételezik, '98 után sem volt. De azért új emberek, új üres(ebb) pénztárcák és zsebek furakodnak az államháztartás közelébe, szóval azért fog az a hiány ugrani valamennyit.
Nem kell beszopni sem a viki, sem az FT dumáit. Ezek egy része ugyanis egymásnak szánt üzenetek.

- Lynx - 2010.02.08. 13:42:17

@Tomasz_a_gozmozdony:
Hát ez az, hogy csak mákkal, és nem tudással! Minden ilyen után (meg egyéb apróbb U17, U19, siker vagy a mostani nem kis U20 siker után) megjelenik a "Feltámadt a magyar labdarúgás" féle ujságcikk a sajtókban. Minden vb és eb sorsolásnál fogadkozunk, hogy mi most húdekurvára kijutunk.
Stadion lobogtatása nem azért kell, hogy majd nemzetközi szinten legyen hol játszaniuk a srácoknak, és a nézők se homokbuckákra üljenek, mint anno Vácon. Hanem azért mert a tisztelt választópolgárnak ígéretek kellenek. Én olyan városban lakom, ahol a polgármester választást 16 éve az nyeri, aki megígéri, hogy namármost tényleg nagyon nekifogunk a városi uszoda felépítésének. Félidőben kell egy látszatintézkedés, a nép meg elégedetten bólogat. Abba nem gondol bele egyik sem - a parasztja - hogy ugyan mekkor akihasználtsága lenne az uszodának, ugyan ki menne oda, és mennyi ember kellene, hogy a dolog, mint befektetés megtérüljön? Csak egyszerűen "kell uszoda mán a városnak".
Ezért írtam feljebb valahol. A népnek a cirkusz kell (igérgetés, fikázás, tömeghisztéria), mert amíg ezekkel van elfoglalva nem látja, hogy szétlopták a pénzét, kiverték a lába alól a talajt, és még mindig nincs semmi jövője.
Valaki itt írta, most nem görgetem fel ki volt, de nagyon igaza van: Magyar ember érzelemből szavaz. Ezt a sok hülyét hitegetni kell. De mostmár úgy is elhiszünk mindent, hogy csak annyit mondt valaki "Van programom". Ha pedig vitára hívnak csak annyit kell mondani "Ilyen emberekkel én nem vitatkozom" És a sok hülyének ennyi elég!
Mindegy! Csak igérjék meg, hogy lesz nálunk is stadion, uszoda, olimpia, foci vb. De ezek elhinnék még azt is, hogy ha Viktor ide igérné a következő Superbowl-t is!
El is hiszik, majd nézd meg mennyien! 55-60%-a a szavazóknak rájuk szavaz, figyeld meg!

ferikefleto 2010.02.08. 13:44:08

Már a cikk felvetése is faszság. Ugyanis egy választás mindíg, minden esetben bizonytalanságot jelent a befektetői körökben. Ugyanis változást hoz a döntéshozók személyében, a gazdasági preferenciákban, az adózási környezetben és sok más kérdésben. Akkor is, ha a legstabilabb demokrácia, legkiszámíthatóbb pártja az esélyes. Egy válsághelyzetben pedig, az elmúlt 8 év gazdasági ámokfutása után, nem beszélve a Fidesszel szemben már korábban, nagyrészt mesterségesen kialakított nemzetközi hangulatban... Hát persze, hogy bizonytalanságot jelent. Főleg, hogy milyen arányú lesz az ellenzéki párt győzelme, lesz-e alkukényszer, meg egyáltalán, mit talál a szekrényben... Nem Orbán Viktor kampánybeszéde nyugtatja meg a Financial Timest, hanem majd az, amikor kinevezik az új kormányt és az beterjeszti a pótköltségvetést, meg bemutatja a jövő évi koncepcióját. Addig meg... Marad a bizonytalanság, mert ez így természetes.

Arzén Vendel (törölt) 2010.02.08. 13:44:08

@sorokinV: ;) Na megyek, építem tovább az emberarcú globalizmust... További jó szórakozást!

órarugógerincű felpattanó 2010.02.08. 13:44:45

@- Lynx -: Mivel jó gyurcsányod megmutatta, mennyi értelme van a vitának. Minek vitázni. Ahol az ellenfél lehazudja a csillagot is az égről?

ferikefleto 2010.02.08. 13:48:45

@sakha: Ez mekkora baromság, amit írsz... Szerinted lehet többet lopni annál, amit a komcsik elloptak? Egyáltalán, szerinted egyből a korrupcióval kezdődik egy kormányzás, egy ilyen időszak után? Az elképzelhető, sőt biztos, hogy a Fidesz környékén is lesznek olyanok, akik nem a nemzet felemelésében, hanem a saját zsebük megtömésében érdekeltek - a politika, amióta világ a világ, már csak ilyen - de szerintem aki ezt engedi, az ugyanúgy bukik Magyarországon, mint most a komcsik. Orbánék ezt nem engedhetik meg maguknak és tudják is jól. Nyilvánvaló, hogy az elmúlt időszak ügyei tisztulást indítottak el a politikában és ez folytatódik majd, hiszen mindenkinek, főleg az új kormánynak ez lesz az érdeke....

#szájbergyerek# 2010.02.08. 14:04:57

Menjen a fenébe az S&P meg a FT a hülye elemzéseivel együtt. Inkább az csípi a szemüket, hogy a pénzvilág, IMF, stb. érdekei nem lesznek (annyira) kiszolgálva az új kormány által. Mert új kormány lesz az már több mint valószínű, csak nem ezek a csicskák, akik feltétel nélkül teljesítik az összes kérésüket.

k.o._laci 2010.02.08. 14:05:16

@Rod: Bokrosról azért érdemes nem csak az ATV, MSZPtől informálódni. Aki Panamában tanult, a Soros a cimborája és az IMFnek szakértett itthon, és főleg a baloldalon nyilván géniusznak számít. Csak jó lenne már megnézni kik azok akik külföldön istenítik őt. Segítek ismét: Soros. A horvátok pl. konkrétan elzavarták mert nem kellet a fene nagy szakértelme. A Bokros csomagról annyit, ha nincs 10szer annyi privatizációs bevétel mint amennyit a csomag hozott, soha nem mászott volna ki az ország az adósságból. Nem csak a Bokros csomag mentett meg minket, hanem a privatizáció. Arányaiban 1:10hez.

Tessék utánaolvasni: www.origo.hu/uzletinegyed/hirek/20020418bokroscsomag.html

+hetivalasz.hu/itthon/ki-van-a-bajusz-mogott-21853/

Ettől függetlenül nem rossz szakember, csak a mítosz amit köré felépítettek itthon több mint vicces, kb. vak vezet világtalant kategória. Hogy az IMF mindig csak oda teszi be a lábát ahol baj van, az nem azt jelenti hogy a Wall streeten mindenki keresztet vet Bokros neve hallatán.

PathosVerdesIII · http://www.rongo.hu 2010.02.08. 14:05:55

Bajnai és Gyurcsány legalább tisztán megmondták, hogy nem lopni jöttek. Orbánból meg csak úgy sugárzik a vak hatalomvágy. Sajnos sokan beveszik az ígéreteket, pedig a szigorú takarékoskodást kéne folytatni. Szerintem.

Pala 2010.02.08. 14:06:01

Más a befektetők és az állampolgárok érdeke. Olyan nehéz ezt felfogni?

mithrandir 2010.02.08. 14:09:28

@PathosVerdesIII:

Ja.
És a bögréteken kéne kezdeni.

ÁkiBáki (törölt) 2010.02.08. 14:11:04

@ferikefleto:
Hiába, telik az idő, múlik a vadkapitalizmus, jövőre már nem lehet olyan gátlástalanul harácsolni, mint eddig.
Lásd: BKV, MÁV, Malév és egyéb kifizető helyek.

Emlékezzünk csak egy kicsit az olajszőkítőkre. Már mindegyikük komoly üzletember, már aki nem került sittre. Márpedig aki közülük sittre került, azokkal azt hiszem egy nagyobb cellát nem lehetne megtölteni.
S ma hallasz róluk ? Nem. Na ugye. Pedig annak idején lámpással kellett volna keresni olyant, aki nem volt benne.

És a nyolcvan ( ! ) évre való titkosítás pedig mintha azt sugallná, hogy nem csak alvilági elemek voltak a résztvevők.

szakállasbácsi 2010.02.08. 14:11:49

@ferikefleto: Nincsen ám ilyen, hogy "komcsik". Vannak pénzes pacákok, akik vagy a Fidesz mögé állnak, mert onnan számítanak lére, vagy az MSZP mögé állnak, mert onnan számítanak lére. Olyan nagyon csacsi dolog komcsizni. Csak azt bizonyítod vele, hogy
1: semmit sem értesz
2. semmit sem tudsz
3. Nem is érdekel a dolog
4. érzelmeiden meg sem kisérelsz uralkodni
Egy komoly vitához kevés vagy sajnos. És ez rossz így, mert nagyon sokan vagy.

ÁkiBáki (törölt) 2010.02.08. 14:14:27

@PathosVerdesIII:

"Bajnai és Gyurcsány legalább tisztán megmondták, hogy nem lopni jöttek. "

Ha ezt komolyan gondolod, csak egy tanácsom van: feküdj vissza.

Átvitel honvéd 2010.02.08. 14:15:38

@Julianus: Nem tudom, az alapvetésről nekem egy fanyar történet jut eszembe.

Azt mindannyian tudjuk, hogy Hitler rezsimje kb. milyen dolgokat vitt véghez. Eddig O.K.

Ha azonban a hatalomra kerülését feszegetjük, egy érdekes részlet kerül felszínre. Hitler hatalomra kerülését tekintve, komoly felelősség terheli a kor német pénzügyi-gazdasági elitjét, "aki" az előretörő kommunista-szocialista mozgalmaktól és pártoktól megijedve, konkrétan saját hatalmát és pénzét féltve, egy erőskezű vezért szeretett volna látni a kormánynál. Ez az "erőskezű" (elmebeteg) vezér lett Hitler.

Hitlert nem egyszerűen az "istenadta" (bolond, vérszomjas, fajgyűlölő) német nép segítette hatalomra, hanem a pénzügyi-gazdasági elit. Erről az apróságról sokan megfeledkeznek, vagy soha nem is tudták.

A fanyar ízt az adja a történethez, ha eszünkbe jut a kora-harmincas évek Németországának ezen, a hatalom és a pénz megtartására kényes elitjének pénzügyi felének tipikus származása (...no meg, megsejteti az indítékot, hogy a bankárelit Hitler hatalomba segítésében vállalt szerepét pl. miért nem reklámozzák a történelemkönyvek).

(Egyúttal, én elgondolkodnék azon, hogy per pill. a helyzet nyilvánvalóságát tagadva, kinek áll érdekében bárkit, csak nem Orbánt hatalomra juttatni... vagy, hogy kitől jön az a hátszél, amely a néphülyítés eszközével meg egyebekkel Feri 2006-os hatalomra kerüléséhez is tevékenyen asszisztált... No meg, hogy kinek felel meg Orbán, aki a fenti példában bárkinek megfelel, csak annak nem, akit valamilyen pénzügyi-gazdasági elit a kormánynál szeretne látni).

trocadero 2010.02.08. 14:17:10

Érdemes a múlt tapasztalatait (empíria) figyelembe venni:
Mszp: pénzosztás => sorozatos leminősítés, csődbe került ország, ezt követően megszorító csomag (2x csőd és 2x megszorítós csomag), ami a helyzetet ugyan helyrehozta, de a nép pénzén és a privatiozációs bevételekkel.
Fidesz: nincs csőd, nincs nagy megszorító csomag, igaz, nagyarányú pénzosztás sincs. Helyette sorozatos felminősítés, szomszádoknál gyorsabb gazdasági fejlődés.
Lehet választani.

órarugógerincű felpattanó 2010.02.08. 14:17:34

@PathosVerdesIII: Miután a jó bajnai még gazdasági miniszterként levajazta a wallisnak a tv székház bérletet, tényleg nem kell lopnia. Abból elvan a világ végéig.

Toporodottordog 2010.02.08. 14:20:58

@PathosVerdesIII: Tisztán hazudtak. Meglepődtél? :)

J.G. 2010.02.08. 14:21:33

@ladislaus: nem vagyok bálványimádó. És ráadásul attól nekem nem lesz se jobb, se rosszabb, hogy itt van-e, vagy nincs.

J.G. 2010.02.08. 14:22:30

@Bummer: akkor kicsit pontosabban tessék kérdezni...

Vidéki 2010.02.08. 14:23:16

A szerző szerint: „Mivel a Financial Times cikke ez országértékelő után jelent meg, három dolog lehetséges.”

A szerző önkényesen háromra csökkenti a lehetőségek körét.

Szerintem a valóságban ennél több lehet az alternatívák száma.

Például:

Lehetséges az is, hogy a F.T. újságírója nem él Magyarországon, cikke témájában Magyarországon élő emberek véleményére támaszkodik, talán olyanokéra, akiket az Orbán-fóbia néven ismert mentális betegség megfertőzött .

k.o._laci 2010.02.08. 14:24:04

Na és akkor a témához is: Érdekes hogy a Financial Times 2006ban nem aggódott mikor Veres Jani és Feri a spanyol szoci pü biztos segítségével költségvetési adatokat susmusolt el? Akkor nem aggódtak a "befektetők"? Most itt van egy újabb darab papír amire Bajnai rávarázsolta hogy -3.8%. Ennyi, a valóság majd 2010 decemberében fog kiderülni. Itt ismét utalnék 2006-ra, adatok eltitkolására, elhallgatására. Ezután az elmúlt 4-8év felelőtlen gazdálkodására, lopásaira. Aki nem vallási szinten védi az MSZP-t, hanem van némi realitás érzéke valószínűsítheti, itt bizony nem 100%osan minden úgy szokott lenni amit a szocik csak úgy leírnak egy darab papírra. Pont tegnap volt egy műsor, a Varga Mihály boncolgatta mely tételek amiben ők sokkal pesszimistábbak. Itt ismét utalnék 2008 őszére: Nem nincs válság, a Fidesz csak riogat. A válság megáll a határon. Najó: -1%GDP, Najó: -3%GDP és most tartunk -7%nál. Erre most mindenki stabilan és szentül elhiszi a 3.8%os hiányt.Tetszikmárvégreérteni???? Nem tudom fejből az összes adatot, utána lehet nézni mert már többen is kritizálták ezt a költségvetést. Áfa, társasági adó, állami hitelgaranciák, MÁV és BKV adósság ... kb. ennyire emlékszem és alsó hangon 500-600 milliárd, plusz elcseszték a vagyonadót így abból is hiányozni fog 50 milliárd. Erre az MSZP kitalálta, a Fidesz ezt a lóvét mind el szeretné osztogatni és ezt, furcsa görcsre utal amúgy, szó nélkül mindenki beveszi. Ahogyan hiába mondták el a svédek hogy 61 évvel lehet elmenni nyugdíjba, az MSZP 70-el kampányol. Később majd az lesz a mese, a szocik benyújtották a tip top költségvetést csak a béna Fidesz elcseszte, elqrta. A "befektetők" (akik 1 éve még Sorossal az élen az OTP és a forint ellen spekuláltak ugyebár) meg fel lesznek háborodva, durr esik a forint és meg jelen pár cikk, ugyanazokban a lapokban ahol évek óta tolják a Mo-n dúló fasizmusról szóló elemzéseket, überobjektív KKK hasonlatokkal meg a gyilkoló gárdistákkal. Ezek az egész világot bejárták, milyen érdekes mindegyik ugyanazt a baromságot szajkózza és "jó" hírét kelti az országnak. A Fidesz olyan amilyen, Orbán meg a fasz. Nade mire föl ez a vak hit abban hogy az MSZP, SZDSZ kormány vegytiszta költségvetést adott le, míg tavaly 3 szor kellett módosítani ugyanezt.

Ezt kérem valaki magyarázza már el nekem!!!

nehülyéskedj 2010.02.08. 14:24:43

Nem hazudnak, nem buták, csak a zsidó nagytők érdekében szövegelnek. Az meg mára, lejárt lemez lett. Pech.

J.G. 2010.02.08. 14:25:17

@ladislaus: Amúgy igen, gonosz beszólás volt. De én ilyen gonosz vagyok.

nehülyéskedj 2010.02.08. 14:26:12

@nehülyéskedj: nagytők=nagytőke

Bár az előbbinek is lenne értelme.

Serio (törölt) 2010.02.08. 14:26:14

Még ekkora demagóg baromságot, mint ez a cikk...

Orbán nem a Financial Timesnak nyilatkozott. Nem teheti meg, hogy annak nyilatkozzon, vagy a külföldi befektetőknek. Ha akár egy szóval is megemlítené, hogy bizonyos téren tartaná magát a Bajnai által elkezdett költségvetési szigorhoz, maga az MSZP szedné cafatokra, és uszítaná rá vérre éhes, veszett kutyákként a nyuggerek, panelprolik és közalkalmazottak hordáit.

Vegyétek már észre, hogy ha Orbán kétharmadot akar, azt pedig végképp nem szeretné, hogy a Jobbik véletlenül kormányalkotó többséget szerezzen, akkor NEM mondhat értelmes dolgokat. NEM beszélhet programról. Miért? Mert az MSZP másra sem vár mint hogy Orbán száját valami értelmes gondolat elhagyja, azonnal le is nyomnák a torkán.
Ugye az az MSZP, ami a nyugdíjasok legjobb barátja, és aminek ESZE ÁGÁBAN sincsen ingatlanadót bevezetni, mint azt az elmúlt hetek kampányhíreiből megtudtuk.

A külföldi befektetők majd megnyugszanak a választások után, mikor már körvonalazódik hogy nem futóbolondok kerültek kormányra. Biztos lesz egy pár hónapos korrekció a tőzsdén és a forintárfolyamban, de nehogymár ezt elkerülendő veszítsen egy párt biztos nyerő pozícióból...

Higgyétek el, nektek is az lesz a legjobb, ha Orbán kétharmadot szerez. Az alternatíva nektek tetszene a legkevésbé... Mondjuk nem mondom, kíváncsi vagyok a Financial Times mit szólna Vona Gábor miniszterelnök úr beiktatásához...

WYW 2010.02.08. 14:26:34

"– Orbán Viktor beszédét a (masszív többséget alkotó) Fidesz-tábor egyöntetű megelégedéssel fogadta."

Ha az Arany Oldalakat olvasta volna fel attól ugyanígy elaléltak volna!
Ez nem mérvadó.

drboborjan 2010.02.08. 14:26:43

A Financial Times egy sokunk által (pártállástól függetlenül) gyűlölt globalista lap. Nem is érdemel több szót, mert ugyanazt a minket olcsó munkaerőnek tartó és fenntartó, rabszolgaságba nyomó pénzügyi kartellnek a mindennemű kiszolgálója, amiknek a "VilággazdaGsági" válságot is köszönheti ez a planéta.

Ha már Bokrost említette valaki: A Laja aztat merte pofázi a beszédében, hogy ...a bérek alacsonyan tartásával, vagy csökkentésével lehet a gazdaságon segíteni.
Csökkenteni...Hm...Miből wazze?

1 szó mint 100, mivel a mostani társaságnak mindenképpen mennie kell, nem igen sok választani valója van a polgárnak.

J.G. 2010.02.08. 14:27:58

@pozitív szemidefinit mátrix: Azért Hitlert erősen támogatta a Vatikán is...

Devil 2010.02.08. 14:31:12

Es miota csinalja azt egy politikus amit mond?

J.G. 2010.02.08. 14:33:30

Én a Bokros csomag előtt 1 évvel kezdtem dolgozni. Azóta nem éreztem, hogy lényegesen rosszabb, vagy jobb lett volna nekem. Akkor hol a hiba?

trocadero 2010.02.08. 14:35:56

A megugró költségvetési hiány biztosan a következő kormánynak tudható majd be, de csak azért, mert az idei éves költségvetés valójában durván májusig van betervezve, az éves hiánycélt kb. addigra elérjük - addigra minden elkölthető pénz el lesz költve. Ez direkt jó a "felelős" "szocialistákank", ez már része a 2014-es "Magyarország még többet érdemel" kampánynak.

tölgyes 2010.02.08. 14:37:18

Az FT-nek ez az érdeke, azért írja azt amit ír.. Mi már emlékszünk arra, hogy az ország remek teljesítményét méltató írások jelentek meg a FT-ben 2006 tavaszán a választások előtt... egy részükről utóbb kiderült, hogy PR cikkek voltak... vagyis az MSZP kormány fizetett érte!!!!!!!

Vidéki 2010.02.08. 14:37:24

@k.o._laci:

„Érdekes hogy a Financial Times 2006ban nem aggódott mikor Veres Jani és Feri a spanyol szoci pü biztos segítségével költségvetési adatokat susmusolt el? Akkor nem aggódtak a "befektetők"?”

És a szerző aggódott-e akkor, keresgélt-e akkor külföldi lapokban olyan cikkeket, melyek a befektetők aggodalmára utaltak volna a kormány gazdasági ”teljesítményei” miatt?

WYW 2010.02.08. 14:37:34

@trocadero:

Ez csak feltételezés.

ki kicsoda 2010.02.08. 14:39:49

Rohanva közeledik az igazság pillanata, mondhatnám jön a beton a reménykedő arcok felé, de piszkosul. Csodák helyett, az iszonyatos csattanással bekövetkező, már nem is ébredés, de a vég maga! A csodatévő helyett, "demeterervinek", "balsaiistvánok" vörösesbarnaingesei árasztják el a mindennapokat, megszégyenítve a III/III-as múltjukat. Lefagy hamarosan orcátokról a mosoly, de szólni, majd már nem mertek, visszatér a lapítás, a sunyiság kora. Talán furcsa, de jobban várom, hogy lássam vigyorrá torzult öröm mosolyotokat látni, mint ti a VEZÉR győzelmét, a győzelmetek helyett.
ABBAN UGYANIS AZ ORSZÁGNAK NEM JUT HELY!

Átvitel honvéd 2010.02.08. 14:46:21

@ki kicsoda: Ma ez a harmadik printscreen-díjas komment...

Serio (törölt) 2010.02.08. 14:50:03

@ki kicsoda: Igen, és Orbán személyesen fog megbecsteleníteni minden magyar kislányt, majd hozzálát a Halálcsillag megépítéséhez, és az Egy Gyűrű megkovácsolásához.
Hitlernél, Sztálinnál, Szauronnál és a Tizennégyfejű Sárkánynál is sötétebb veszedelemként fog majd uralkodni a pusztasággá égetett magyar föld felett, és nagy lesz akkor a jajveszékelés.

(Mindebből pedig az a legdurvább, hogy vannak elmerozzantak, téged is beleértve, akik ezt tényleg elhiszik.)

k.o._laci 2010.02.08. 14:52:21

www.vilaggazdasag.hu/gazdasag/gazdasagpolitika/brusszel-az-idei-magyar-hianycelt-latja-ketsegesnek-303801

A Bizottság szerint ennek ellenére mind a bevételek, mind a kiadások oldalán jelentős kockázatoknak van kitéve a 2010-es hiánycél elérése, és nem zárja ki, hogy további intézkedésekre lesz szükség a teljesítés érdekében. A bizottsági vélemény arra is figyelmeztet, hogy még korántsem látja biztosítva azt a GDP-arányosan 0,5 százalékos kumulatív strukturális kiigazítást 2009-ben és 2010-ben, amit elengedhetetlennek tart a deficit 3 százalékos küszöbérték alá történő leszorításához. Mint ismert, hazánk tavaly júliusban 2011-es határidőt kapott a túlzott mértékű hiány felszámolására.

J.G. 2010.02.08. 14:54:52

@Serio: az a durva, hogy vannak olyanok, akik azt hiszik, hogy a politikusok azért vannak, hogy az embereknek jó legyen...

Zetek 2010.02.08. 14:56:12

Akkor az FT nem fog a Fideszre szavazni. A veszteség vélhetően pótolhatatlan lesz.

ÁkiBáki (törölt) 2010.02.08. 14:57:38

@ki kicsoda:

Hát bizony a patás lesz a főnök.

Szar érzés, tudom, de próbálj vele barátkozni.

Nyolc év laufot kaptatok, de vigasztaljon a tudat, hogy most aztán gyűlölheted akár a nap minden órájában.

trocadero 2010.02.08. 15:01:44

Az állami alkalmazottakat még jól átveri ez a kormány. A megszűntetett 13. havi helyett bevezetett - de annál kevesebb összegű - bruttó 98e Ft éves keresetkiegészítést januárban és márciusban utalja a fizetés mellé, így a most és márciusban, választások előtt közvetlen, a boríték vastagabb lesz. Az a közalkalmazott, aki meg nem néz a dolgok mögé, és mondjuk csak a pénztárcáját, no meg a nagyobb nézettségű kereskedelmi tévéket nézi, azt gondolhatja, hogy nocsak, megnőtt a fizetése. Aztán áprilistól fog szembesülni, hogy nem nem is annyi az annyi.

WYW 2010.02.08. 15:05:48

@trocadero:

Lécci ne nézd már hülyének a köztisztviselőket, közalkalmazottakat!

baba jaga 2010.02.08. 15:09:50

jönnek a talibánok,térdre,imához!
jön a hadúr,aki majd megmondja mit gondolj,mit tehetsz,s mi a jó neked.természetesen sohasem hazudva,mindig az igazat
hirdetve.
de legalább sok templom lesz,ahová járhatsz majd áldani a nevét.
szép új világ...

tolsztoj 2010.02.08. 15:09:51

Képzeljük csak el ezt a szörnyűséget - bizony a Finacial Times NEM TÉVEDHETETLEN, sőt olvastam már egypár olyan cikket ebben a (világban elég elismert) lapban, amelyekért nagyon szívesen "meghuzigáltam " volna a haját a cikkírónak, olyan marhaságokat írt benne! Horribile dictu - de bizomy MARHASÁGOKAT.
Egy biztos - a Finacial Times újságírói nem buták, de megtörténik hogy néha nem objektívak, vagyis elfogultak, esetleg nem cselekszenek a régi "audiatur et altera pars" okos elve szerint.
És hogy Orbán országkockázatnak számít-e? Minden bizonnyal, főleg ha a mai "magyar" vagyis pontosabban "IMF kormány" szemszögéből nézzük.
Itt idézem a cikkírót: "Vajon a leendő kormány megmarad-e a józanul ésszerű költségvetés mellett, vagy ismét indul a költekezés? Folytatja-e a Bajnai-kormány szigorú költségvetési politikáját?" Hát bizony rémes volna, ha nem folytatná - amúgyis Magyarország lakossága kit érdekel - hiszen meglehet, hogy Orbán nem fog segédkezni a ránktelepedő globalisták további országkifosztásában.
Ez meg maga a rémálom!! Valódi IMF, stb., "országkockázat"....

similarthings 2010.02.08. 15:10:47

Kedves blog, csak valamit figyelmen kívül hagy, az FT-t ez meg nem érdekli : a jelenlegi kormány működése arról szólt hogy milyen trükkökkel lehet csökkenteni a papíron a hiányt, és ennek az árát hogyan lehet átdobni a következő költségvetési évre.

Tehát BÁRKI lesz a következő kormányon, az biztos hogy olyan nehézségekkel kell szembenéznie mint 2008 utolsó negyedéve illetve 2009 első negyedéve.

Ezt nehogy már megköszönjük a jelenlegi kormánynak kérem szépen. Másképp csinálta a Bajnai mint a Gyurcsány ez tény. De akkor is ugyanolyan szemétség. Csak ez okosabb szemétség, és ráadásul tudván hogy nem fogja megnyerni a következő választásokat, egyenesen jól jön neki ez a szemétség. Nekünk választópolgároknak nem. És ez a lényeg.

Ha én lennék a FIDESZ vezetőségének helyében én sem adnám már ki ezek után a programomat és nem ülnék le velük "beszélgetni". Egyrészt mert nem férek még minden információhoz hozzá, nem tudok minden trükközést felderíteni.

Másrészt az ember, ha ad magára valamit is nem ül le olyanokkal tárgyalni akik kvázi büntetőjogi megítélés alá esnek, avagy szimpla köztörvényes bűnözők.

Számomra sokkal hitelesebb valaki, ha nem mond addig egy szót sem tudás nélkül, mint ha tudás nélkül el kezd összevissza hazudozni, minden hogy mit csak hogy a közvéleményt megnyerje. Hiszen a szó az ingyen van, és bármit lehet felelősségre vonás nélkül mondani.

Kinek higgyjünk? Annak aki összevissza hazudozik - saját beismerés is van már erre vagy annak aki meglévő információk híján inkább azt mondja nem nyilatkozik, de élne a lehetőséggel hogy megmutassa, talán ő jobban csinálja. Jobban csinálja mint azok akiknek már nem csak holdudvarából hanem törzstagságából naponta visznek bilincsben el embereket.

Viszont hogy a FIDESZ se maradjon szó nélkül, személy szerint sokkal jobban örülnék ha Orbán megmaradna pártvezérnek és nem vállalna aktív kormányzati (min.elnöki) szerepet. Egy kicsivel talán hitelesebbek volnának.

Másrészről az alkotmánymódoításukat azzal keresztény ökörséggel nagyon de nagyon nem támogatom. Ez azon túl hogy nnekem személy szerint nem szimpatikus, másra nem lesz jó mint hogy még jobban szétválassza az embereket.

Végül ha valaki nekem Bokrossal kezd el példálózni meg piedesztára emelni hát akkor sikítófrászt kapok.

üdv.

jozicsenko 2010.02.08. 15:15:09

@Peetee: heeheeehheee, öcsém nem tudom, mit szedsz, de gyere le a szerekről, mert rosszul végzed és a végén valami liberális államtitkár lesz belőed

nu: adatok

1998: GDP 61,1%-a, 6.165 MRD Ft
2002: GDP 54,5% (s ebben már a 100 napos program és mindkét párt választási programja, költsége benne van!): 9.224 MRD Ft -mondom, a választási adatokkal együtt: szóval ha absz. értékben nézed, max meg másfélszerezték az adósságot, de mert közben igen csak száguldott a szekér, vgy ahogy nálatok, agymosott baloldaliaknál mondanák: ugrott a pannon puma
2006: 14ezer MRD FT, GDP 65%-a
2010: valahol 20.000 MRD FT felett, ami a GDP 83-85%-a ( s közben eladtak még kb 2ezer MRD FT-nyi vagyont, ami eltünt a semmibe...

@k.o._laci: nem lehet sajnos megmagyarázni: a ballib elitnek jó barátai vannak a neolib. tőkénél: pl a Strabagot vagy 5ször büntették meg kartellezésért, de ki még egyszer sem zárták: mindig építhet utat? mindegy, nem folytatom...

sanyisanyi 2010.02.08. 15:17:11

Ami a Financial Times érdeke az Magyarország érdeke is?? Erőssen kétlem!
Én inkább arra a pártra fogok szavazni, amelyiket a legjobban támad a multik által szponzorált média. Vagyis a Jobbikra.

II.Briandrew 2010.02.08. 15:20:16

annyira bírom, amikor egy-két külföldi megmondó okoskodik, minősítget és nagy valószínűséggel orbánt vagy bajnait még képről sem ismerné fel...bármennyire is tekintélyes egy külföldi lap, ettől az még lehet tájékozatlan, felületes...

ÁkiBáki (törölt) 2010.02.08. 15:23:20

@baba jaga:

"... el lehet innen menni kérem szépen, itt lehet minket hagyni..."

Csak, hogy klasszikusokat idézzek. Vagy hogy is volt?

2010.02.08. 15:26:53

@ÁkiBáki: Az a baj hogy bennem elevenen el az az emlek, hogy 98-2002 kozott a kormanyzat LOPOTT, szemermetlenul. Utana is a masik. A cegnevekre nem emlekszem de talan ez nem is olyan nagy baj, csak egy cimke volt mindegyik egy igen nagy szamot tartalmazo papir fejlecen.

ladislaus 2010.02.08. 15:28:50

@Julianus: Hat persze. Egyszer cigany, egyszer naci, kurucek szerint zsido is. ... hát perszeeeee...

kyanzes (törölt) 2010.02.08. 15:30:38

Senki sem tarthat vissza attól, hogy az MSZP-re szavazz. Orbán fikázásával mitől vagy előbbre? Vagy ez ilyen fizetett kampány része? Hát baszki, szavazz az MSZP-re.

ladislaus 2010.02.08. 15:38:08

@J.G.: ott hogy nem vagy objektiv.

baba jaga 2010.02.08. 15:39:59

@ÁkiBáki:

ölég szegényes érvrendszer,de én magyar vagyok,
és "itt vagyok hon,itt az én világom".
de majd sokat imádkozom érted meg a Vezéredért.

mithrandir 2010.02.08. 15:40:07

@J.G.: Talán be kéne jelentenie a munkaadódnak az állásodat.

Ámbár az MSzP nem erről híres...

ÁkiBáki (törölt) 2010.02.08. 15:43:00

@Bretschneider:

Ok, akkor erre egy kérdés: mivel ha emlékezetem nem csal, igen nagy volt az akarat annak bizonyítására, hogy a Fidesznek mennyi sáros ügye volt, külön hivatalt állítottak fel Keller üvegzseb László vezetésével.
Mivel ezen hivatal több, mint négyszáz ügyben tett feljelentést, úgy nézett ki, megvan a miértje a dolgoknak.
Aztán egyikből sem lett ügy, mert az ügyészség rendre dobta vissza az ügyeket. Ha jól tudom egyikből sem lett tárgyalás.
Aztán Herr Keller is elcsendesedett, s kezdeti nagy fellángolás hamuvá aszott.
(Persze tudom, Fideszes volt az ügyészség:-)
Na nem mintha valóban ne lett volna mit a fiúk fejére olvasni, kezdve az Ezüsthajó kft.-től, a stadion Deutsch-beléptető rendszerig, azonban szerintem megér egy misét az, hogy melyik pártnak volt több szennyese a hatalomban eltöltött idők alatt.
De hát ez már csak egy ilyen játék, csak ne nagyítsuk fel az egyik hibáit a másik kárára. Ha az egyikre vizes lepedőt húzunk, tegyük meg a másikkal is. Ne legyünk részrehajlóak.
Próbáljunk meg érzelem mentesen politizálni, akkor mindjárt más lesz a leányzó fekvése.
Csak nézzük meg az eredményeket, a számokat.
Azok nem hazudnak, hiába kozmetikázzák őket, akár FT. segítséggel is:-)

ladislaus 2010.02.08. 15:44:53

@ÁkiBáki: faszt :) En csak azert is hazamegyek iden! :)

Toporodottordog 2010.02.08. 15:47:26

Azt senki sem elemzi, hogy 2011-2012-2013-ban vissza kell fizetni 2700 milliárdot az EU-nak meg IMF-nek akkor mi lesz?

Csak az arányok végett: vizitdíj eltörlése miatt 23 milliárd esett ki a költségvetésből. Vagyonadó eltörlése miatt 50 milliárd..

De hol van ehhez képest az évi 1000 milliárdos törlesztés?

ÁkiBáki (törölt) 2010.02.08. 15:47:47

@baba jaga:

Én is ezt mondtam, mikor a te vezéred ezt kinyilatkozta.

Mellesleg nem, nekem olyan nincs, hogy vezérem, csak miniszterelnököm, akit próbálnék tisztelni is akár, de nem nagyon van miért, pláne, ha így nyilatkozik.

ikri 2010.02.08. 15:51:15

Hány jutalom pont jár egy ilyen blogért?

Publius Decius Mus 2010.02.08. 15:53:57

Aranyos ez a Financial Times. Miért is érdekel minket, hogy mi jó a multibefektetőknek? Volt idő, hogy sokan azt hitték itthon, ha valamire azt mondják független, vagy üzleti alapkon álló, vagy érdekmentes külső megfigyelő, akkor az úgy is van. Van aki még azt hiszi, hgy máshol viszont van ilyen?

3.14159265 2010.02.08. 15:57:14

Milyen jó is volt a 8 év kockázat-mentes szoci kormányzás.
Milyen kár, hogy nem folytathatják.
Van kiosztható pirosbögre számomra is?

baba jaga 2010.02.08. 16:00:43

ákibáki -

"én még soha nem hazudtam az életem során."

/ mi meg sokat nevettünk /

mint ahogy szíjjártó kollégán is.

Lapin 2010.02.08. 16:01:57

A FT és nemzetközi pénzügyi sajtó egyrészt nem látja közelről a helyzetet, fogalma sincs, hogy mit jelent egy-egy elejtett félmondat itt-ott. Másrészt azért fontos nekünk amit írnak, mert a befektetők is Londonban ülnek és hasonlóan tájékozottak, mint az FT és társaik. Harmadrészt ezek apró figyelmeztetések a nemzetközi pénzvilág szócsöveitől, hogy az általuk nemkívánatos irányra emlékeztessék a T. leendő döntéshozót. Negyedrészt az elmúlt egy évben olyan miniszterelnök volt, aki ugyanazon a nyelven amit ők is értenek szóba állt velük, sőt kereste a lehetőségeket. Ez egyáltalán nem méltánytalan dolog, célszerű tehát megfelelő szinten tájékoztatni őket továbbra is. Ötödrészt, a befektetők beárazták a kockázatokat és jó rég tudják, hogy milyen kormány jön, ezért megvárják annak programját. az eredmények fognak számítani. Hatodrészt, pedig meg kell említeni, hogy ez a blog sajnos kiforgat tényeket, részinformációkat idéz, rossz fényben és színezettel. Ez ami a leginkább sajnálatos.

brlv24 2010.02.08. 16:02:46

@3.14159265: En is rettentoen sajnalom.

faqtya 2010.02.08. 16:06:39

@Bretschneider: azért él ez az emlék a fejedben, mert az mszp szépen benyomta oda. és az elmúlt 8 év mit tett a fejedbe? azt esetleg nem, hogy jól elrontották a gazdaságot, jól megtömték a zsebüket, jó nagyokat hazudtak? 1998-2002 között, amikor a fidesz kormányzott, biztos voltak sajnos olyanok, akik loptak. de alapvetően a fidesz azért jól kormányzott, különösebb bajt nem csinált.
fidesz ellen az alábbi indokok szoktak általában lenni:
-merhogy az orbán
-merhogy az ezüsthajó
-stb.
semmi normális indok.
mszp ellen:
-már az, hogy szocialista, elég lenne :)
-mehogy a gyurcsány (ő azért üti az orbán kormányt)
-bkv, hunvald, zushlag (ez is üti az ezüsthajót meg a többit)
-hazugságok mindenhol
-töketlen kormányzás (úgy, hogy mindig megvolt nekik a többség, még kisebbségi kormányzásban is)
-meghozzuk a törvényt, visszavonjuk a törvényt
-stb.
mszp-ben ráadásul nincs semmi megbánás, továbbra is nagy az arcuk, az összesnek.

trocadero 2010.02.08. 16:13:11

A Fidesz is lopott, de kb. 2 nagyságreddel (azaz 100-szorosan) kisebb mértékben. És minden olyan pártnak van sáros ügye, amiben 100nál több ember van, ez egyszer biztos. Az arányok azért különböznek, meg a média hozzáállása is. A baloldalon mindenáron egynlőségjelet akarnak tenni maguk közé és a jobboldal közé, miközben magukat felmetnik ("ők is ugyanúgy lopnak, ők is felelőtlenek mint mi voltunk, de mi már javulunk!"). Ez a "bagoly mondja verébről, hogy na jó, elisemrem, nagy volt a fejem, de a verébnek is nagy, és ráadásul az enyém már lecsökkent" esete. A kereskedelmi tévékben ezt a filozófiát nyomják 1000-rel, azért szerencsére már nem mindenki dől be ennek.

ÁkiBáki (törölt) 2010.02.08. 16:16:37

@baba jaga:

Jaj, hát látod ez a baj. Én nem vagyok magyarországi politikai csoportosulások alapján kategorizálható, tehát velem egy fideszesnek legalább annyi baja van, mint egy szocinak, nem beszélve egy liberálisról.

Persze, hogy nagyon jókat derültünk ezeken, mert valóban nevetséges. Mint Sz. Péterke is. De ez legyen az ő bajuk.
Mint a többi idióta, aki politikusnak képzeli magát, aztán egy nem is túl komplikált történetnél kiderül, hogy nem is ugatják ezt a szakmát. Mert hogy ez is az. Meg kellene tanulni, kijárni az iskolákat, az életét is, aztán belekezdeni
Semmi bajom a fiatalokkal, de nekem egy Szíjjártó, vagy egy Mesterházy a komolytalan kategóriát képviseli.
Politikusból.

2010.02.08. 16:18:52

Hangzatos cím, de minden változás kockázat. Nem kéne már szándékosan félrevezetni a jónépet.

Devil 2010.02.08. 18:32:39

@similarthings: Jaj hogy id volt az amikor a Fidesz ugyvezeto kormanykent elkoltotte az eves koltsegvetest 2-3 honap alatt? Na az teny volt, ez meg amit te irsz bizonyitekok nelkuli spekulacio.
Ha en Fidesz lennek, most nagyon nem akarnek nyerni... a demagogiajuknak lottek, se programjuk se tehetseguk, megis mi a feszkes fenet fognak kezdeni azzal a kenyszerpalyaval amit megnyernek most maguknak?

Devil 2010.02.08. 18:35:29

@faqtya: Olajszokites, gripen ugy, Kaya Ibrahim... es maig nem tudjuk Gyorgyi Kalman miert mondott le?

De akinek ket lab rossz, negy lab jo es ennyi eleg is az pontosan azt fogja kapni a politikusoktol amit megerdemel.

Tomasz_a_gozmozdony 2010.02.08. 19:15:27

@trocadero: elmennek a veragas faszomba azokis. nekem mie' nem adnak keresetkiegeszitest? pedig meg sztrajkolni se megyek...

sorokinV 2010.02.08. 20:23:45

@Devil:

Györgyi egy posztjára méltatlan alkoholista volt. Az utóbbi még mindig.
Olajszőkítés szoci hagyomány és időben is korábbra esik, a Grippen ügy minimum kétpárti balhé, bár a beszerzést senki nem vitatta, a légi utántöltés képességének a felesleges megvásárlását annál inkább. Kaya Ibrahim meg valóban cúnya dolog, de egyrészt mindennapos, másrészt családtagokat érintett, közpénzt meg nem.

Megyó meg anno elégedett volt a kasszával, valamint a folyó államháztartási adatok sem támasztják alá, hogy mindent elköltöttek volna. Ez egy szoci legenda, amit 2007 környékén kezdtek el terjeszteni unalmukban.

Na,pá!

Bummer 2010.02.08. 21:35:43

Hát igen, az, hogy megépítjük Közép-Európa legnagyobb viaduktját hegyek nélkül, az rendben van. De hogy filmfelvételek készülnek a miniszterelnök fellépéseiről az mindennek a teteje.

védőanygyal 2010.02.09. 10:07:57

@Serio: Én nem hiszek ilyeneket, de az biztos, hogy a Fidesz felsőbb vezetöi falaznak pedofiloknak.

zoltandavid 2010.02.09. 12:19:37

Jézusom... Mennyit kaptál ezért a moslékért?

Amúgy azért nem állunk most a csőd közelében, mert mi nem tehettük meg ugyanazt a válságkezelő programcsomag bevezetését, mint más országok, hiszen már a válság előtt tökutolsók voltunk az EU-27-ek között. És akkor hova is tűntek a milliárdok az államkasszából?

k.o._laci 2010.02.10. 16:02:07

Na most mit szól majd az FT?

index.hu/gazdasag/blog/2010/02/10/veszelyben_lehet_az_idei_hianycel/

veszélyben a hiánycél? na ez hogy lehet? ::)


süti beállítások módosítása