Hírek és kommentárjaink

Goldenblog-díj

goldenblog_szeles_1.png

Csatlakozz a Facebook-on

Utolsó kommentek

Hírmátrix

A nyugdíj-vagyon eltűnt, az államadósság nő

2013.10.03. 18:17 - eroica

Címkék: gazdaság fidesz államadósság nyugdíjvagyon

Miközben újabb százmilliókért hirdetik a plakátok, hogy a kormány "jobban teljesít" a tények picit mást mutatnak. Bár a kormány fő ellensége az államadósság volt, bukni látszik az ellene folytatott harc. Ami azonban igazán súlyos, hogy az államadósság csökkentése érdekében elköltött magánnyugdíj-pénztári megtakarítások gyakorlatilag teljesen eltűntek. Július végére csak 218,7 milliárd maradt a több, mint 3000 milliárdból. A Világgazdaság mai cikke a nyugdíj-vagyon elköltéséről.

A szemléltetéshez zero-nak, a Vastagbőr bloggerének az ábráit használtuk fel. Az államadósság alakulása:

allamadossag_novekedes_2011_2013_22_ezer_milliars_adossag_elleni_harc_tundermese_magyarorszag_jobban_teljesit.png

A nyugdíjvagyon alakulása:

Nyugdij_megtakaritas_allamositas_einstand_elkoltes_2011_2013_megvedtek_jobban_teljesit.png
Szerintetek mennyire igaz, hogy a kormány jobban teljesít?



Ha tetszett a poszt, csatlakozz a Fideszfigyelő-csoportjához a Facebook-on.

183 komment

A bejegyzés trackback címe:

https://fideszfigyelo.blog.hu/api/trackback/id/tr395549516

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

2llkedő 2013.10.04. 11:55:47

@BenFranklin: "Az egyszeri manyup lecsapolás viszont megállította az adósságspirált."

Nem állította meg, csak egy pillanatra torpantotta meg.

A központi költségvetés adóssága
2013.08.31 22 130,8 Mrd Ft
változás 1 410,7 Mrd Ft
2012.12.31 -hez képest.

Ez 6,37%-os növekedést jelent, amikor a GDP gyakorlatilag változatlan.

VT Man 2013.10.04. 11:56:01

A baloldalnak vagy kussolnia kellene vagy pedig támogatni a Svéd nyugdíjrendszert az egyéni számlával.

Mekkora MSZPs nyávogás volt itt, amikor a Fidesz be akarta vezetni a svéd típusú nyugdíjszámítást!

A Fidesz meghátrált, mert rájött, hogy az MSZP a demagógiájával meg tudna győzni sok szavazót arról, hogy nem kapnának semmit a svéd rendszerrel.

SemBoga 2013.10.04. 11:56:26

@BenFranklin: megállította az adósság spirált? lenullázott gdp növekedés és közel 3%-os éves hiány mellett miért is állna az adósság spirál?

Blogger Géza 2013.10.04. 11:56:42

@egyetmondok: S mivel Magyarországon tisztán felosztó-kirovó rendszer volt mindig is, és van most is (a manyupok soha senkinek nem fizetek nyugdíjat, ez csak egy félresikerült kísérlet volt), ezért igazam is van.

Természetesen nincs adósságom a villanyszámlám miatt sem, mitől lenne nekem a jövő évi villanyszámlám,miatt MOST adósságom? Nincs olyan hülye, aki így gondolkodna. Épp ezért abszurd a jövőbeni nyugdíjkifizetéseket (amit amúgy is a jövőbeli bevételek fedeznek) hozzáadni egy mostani adóssághoz. Adósság az, ami után kamatot kell fizetned.

Roan 2013.10.04. 11:57:02

@SemBoga: Egyetértek, jön még kutyára úthenger.

VT Man 2013.10.04. 11:59:49

@félázsiai 2llkedő:
"Ez 6,37%-os növekedést jelent, amikor a GDP gyakorlatilag változatlan. "

Oké. Akkor most tedd mellé az állampapírokat devizanem szerint bontva, nem pedig Forintosan.

Ha erősödik a Forint, akkor mi lesz az államadóssággal?

2llkedő 2013.10.04. 12:02:10

@Blogger Géza: "S mivel Magyarországon tisztán felosztó-kirovó rendszer volt mindig is"

Háború előtt nem az vót!

Kámasuka 2013.10.04. 12:02:22

@egyetmondok: Ezen csak a foglalkoztatás növelés segíthet, amiben 2010-13 szintén jó eredményt hozott. Már a válság előtti szintü a foglalkoztatottság, mindezt úgy hogy állítólag félmillió ember kivándorolt.

egyetmondok 2013.10.04. 12:02:42

@Blogger Géza:
No, akkor Géza a manyup pénzekről nyugodtan hidd csak el, hogy az az államháztartás számáara olyan, pont olyan, mintha már az asztalodon lenne a 2018 januári villanyszámla.

Kámasuka 2013.10.04. 12:03:06

@félázsiai 2llkedő: Mit akarsz a nominális adóssággal?

Blogger Géza 2013.10.04. 12:03:32

@félázsiai 2llkedő: Frászt változatlan a GDP. Egyrészt reálértékben is nő (idén várhatóan kb 0,5%), másképp megint elköveted azt az ostobaságot (tipikus), hogy veszel egy nominál értéket (államadósság Ft-ban) és úgy teszel, mintha a GDP értékét nem kéne inflációval korrigálni.

Hidd el, nem megy ez neked, nagyobb időszakonként olvasd el valami megbízható hivatalos forrásból, mennyi a GDP-arányos adósság, és abból látszik a trend. Nálunk konkrétan a 2010 közepi 85% most év közepén 81%, jövő év végére pl a Nomura 77%ot vár, ez talán túl optimista, de talán 78-80% meglehet.

2llkedő 2013.10.04. 12:03:56

@VT Man: "Ha erősödik a Forint, akkor mi lesz az államadóssággal?"

Ha a kiskutya nem szarna, kidurranna.
Ha erősödik a forint, de nem erősödik a forint. És ha gyengül a forint?

Az emúttnyócévebn ez nem játszott?

Blogger Géza 2013.10.04. 12:04:42

@félázsiai 2llkedő: Sőt, még Mátyás idejében sem, persze.

2llkedő 2013.10.04. 12:05:36

@BenFranklin: Százalékosan 81,4%-nál tartunk. A manyup lenyúlás utáni 79%-ról.

egyetmondok 2013.10.04. 12:06:13

@BenFranklin:
" Már a válság előtti szintü a foglalkoztatottság, mindezt úgy hogy állítólag félmillió ember kivándorolt. " ---

ezen a problámán a statisztika hála Istennek túl van. Tisztázódott a "javuló" foglalkoztatottság kérdése.

Nem vagy pontos: a foglalkoztatottság azért hoz jó eredményt, mert baromi sokan kivándoroltak dógozni...már csak azt kellene elérni, hogy az ottani bérük az itteni nyugdíjkasszát erősítse...

Blogger Géza 2013.10.04. 12:07:50

@egyetmondok: Frászt. Ez a hülyeséget senki nem hiszi el. De mutass bármilyen európai országot, amely kimutatott adósságához hozzáadott valamiféle kalkulált nyugdíjösszeget, amit majd 2018-ban kell kifizetni. Állandóan olyan baromságokat kértek számon a magyar államon, amit más állam sem tesz.

Lencsés István 2013.10.04. 12:10:06

" .... A nyugdíj-vagyon eltűnt , az államadósság nő , Bár a kormány fő ellensége az államadósság volt , bukni látszik az ellene folytatott harc . .... "

A nyugdíj " .... vagyon .... " nem tűnt el , abból lehet finanszírozni a nyugdíjakat , mert amúgy az már nem lenne .... Az államadósság csökken . A harc győzelemre áll .

Knorr 2013.10.04. 12:12:59

@Blogger Géza:

"(a manyupok soha senkinek nem fizetek nyugdíjat, ez csak egy félresikerült kísérlet volt)"

aztakurva, figyelj, elkezdesz egy lakástakarék számlát, a futamidő előtt Gyurcsány lenyúlja az egészet, majd nagy pofával megmondja neked hogy soha nem kaptál onnan egy fillért sem, ezért az csak egy félresikerült kisérlet volt. Pofád satuba, meg különben is havonta kevesebb pénzed volt a takarék befizetés miatt azért hiányt okozott az egész.

hát eszednél vagy te?

Knorr 2013.10.04. 12:14:31

@Blogger Géza:

"Frászt. Ez a hülyeséget senki nem hiszi el. "

Ez csak neked hülyeség, mert a közgázról azt se tudod eszik-e vagy isszák. Túl bonyolúlt nem fogod fel, te vagy a hülye, end of story.

Blogger Géza 2013.10.04. 12:15:50

@Knorr: Teljesen más a két történet, ugyanis a lakástakarékszámládra te fizettél be önként a nettó keresetedből, a manyupba viszont a kötelező állami járulék lett átcsatornázva. Ne keverjük Gizikét a gőzekével.

Knorr 2013.10.04. 12:16:13

@Lencsés István:

"A nyugdíj " .... vagyon .... " nem tűnt el , abból lehet finanszírozni a nyugdíjakat , mert amúgy az már nem lenne .... Az államadósság csökken . A harc győzelemre áll . "

nincs semmiféle nyugdíj vagyon te isten barma. a nyugdíjakat a mindenkori nyugdíjjárulék és egyéb időszakos bevételeiből fizeti a kormány.

a manyup vagyon viszont eltűnt a picsába mert lenyúták a narancs komcsik.

Blogger Géza 2013.10.04. 12:17:44

@Knorr: Ok, mutass akkor bármely európai országot, amely ezt így kimutatja adósságként, várok... :) Tudod, a tudatlanságodat nem tudod sikeresen kompenzálni szitkozódással. )

egyetmondok 2013.10.04. 12:18:02

@Blogger Géza:
" Állandóan olyan baromságokat kértek számon a magyar államon, amit más állam sem tesz. " ---

Géza, ami a manyuppal történt, Argentina kivételével egyetlen más állam sem tett.
Na jó, Rákosiék állama igen,az akkori pl. MÁV nyugdíj kasszával.

Szóval ne háborogj, ha ezt a pénzt sokan számon kérik...

2llkedő 2013.10.04. 12:18:15

@Blogger Géza: "a manyupba viszont a kötelező állami járulék lett átcsatornázva."

Azért volt kötelező, mert ha a polgár ezt kézhez kapta volna, akkor elkölti plazma tv-re, meg elnyaralja, elissza, stb., nem gondol a jövőjére.

Nézd már meg az állandóan emlegetett nyugati országoknál mennyi a nyugdíjelvonás?

kgonzo 2013.10.04. 12:18:40

@falazodesyka:
Kérdezem, nagyon halkan: Hol van az egyéni számlánk. @anonymand:
Megszorítások nélkül? Te hol élsz? Mikor vonták utoljára tőled a kártya díjat a banknál. Csak mert az enyém épp fölszaladt 150%-kal. És ne gyere nekem azzal, hogy azért kellett a különadókat bevezetni, mert rosszabb helyzetben volt az ország mint Görögország, mert ez egyszerűen nem igaz. Olyannyira nem, hogy Viktor elébb elment Brüsszelbe, hogy engednék meg neki, hogy 7%-ra emelje az éves hiányt (Egyébként ugye aligha lett volna tartható az egykulcsos adó.) S amikor elküldték, hogy azt ugye mégsem, akkor kitalálta, hogy az egykulcsos adó bevezetésével ütött lyukat majd jól betömik az extra adókkal. Na így nőtt meg a különböző banki szolgáltatások díja. Hogy mást most épp ne is említsek.

Blogger Géza 2013.10.04. 12:18:43

@félázsiai 2llkedő: Mi a frászt kéne itt csemegéznem?

Blogger Géza 2013.10.04. 12:22:59

@egyetmondok: Csakhogy azokban az országokban nem volt 8 év D209-Fletó-Bajnai, és nem jutottak olyan súlyos helyzetbe, mint Magyarország.

Blogger Géza 2013.10.04. 12:23:41

@félázsiai 2llkedő: Csemegézzél te, te nem vagy velük tisztában. (Vagy képtelen vagy értelmezni.)

2llkedő 2013.10.04. 12:27:03

@Blogger Géza:

Mi van Gejza?

Kellemetlenek az adatok?

Knorr 2013.10.04. 12:27:43

@Blogger Géza:

"Teljesen más a két történet, ugyanis a lakástakarékszámládra te fizettél be önként a nettó keresetedből, a manyupba viszont a kötelező állami járulék lett átcsatornázva. Ne keverjük Gizikét a gőzekével. "

te hülye vagy bazdmeg, törvény írta elő hogy mennyi állami járulékot és mennyi manyupot kellett fizetni. nem volt semmi átcsatornázva. a kötelezőségtől meg nem változik a sztori. ennyi erőve talánl sajtoltasd be a félkész gépkocsikat a gyárban, hisz nem működőképesek. a manyupból jóhogy nem volt kifizetés mert még senki se ment onnan nyugdíjba te faszkalap.

egyetmondok 2013.10.04. 12:28:18

@Blogger Géza:
Országokban ? Én csak egyet említettem Géza, Argentinát.

S az,hogy milyen rosszul rosszul kormányzott, gyalázatosan rosszul kormányzott itt bárki 2002-2010 között, elegendő érv, hogy három millió "kicsi" magyar polgár magánmegtakarítását az állam egyszerűen elvegye ? És hogyan, Te Jó Isten, hogyan Géza, miféle aljas zsarolással ?! Emlékszel nyilván a manyupot "megmentő" törvényre : ha nem adod önként, nem kapsz állami ellátást, noha a béred után járulék nagyobbik részét változtatlanul oda fizeted...

Ez elég érv Géza, Magyó,meg Bajnai, meg Gyurcsány ? Három rossz miniszterelnök ? Hát ezt hogyan, Gézám ?

Knorr 2013.10.04. 12:29:54

@Blogger Géza:

"Ok, mutass akkor bármely európai országot, amely ezt így kimutatja adósságként, várok... :) Tudod, a tudatlanságodat nem tudod sikeresen kompenzálni szitkozódással"

keress rá gugliban hogy implicit államadósság. kimutatja/nem mutatja ki, ki nem szarja le irreleváns te címeres barom. Azt hazudod hogy nem vesztettünk semmit mert úgyis nyugdíjat fog fizetni az állam. Tehát a jelenlegi manyup vagyont egy jövőbeni adóssággá konvertálták át, és el is költötték.

Nikorene 2013.10.04. 12:31:33

@VT Man: Erôsödik a forint??? Melyik univerzumban? Éppen azon munkálkodnak, hogy valahogy kivezessék a devizahiteleket, hogy el lehessen engedni a forint árfolyamát az egekbe. NEm lesz itt erôs forint, illetve a mostani 300as árfolyamot fogják majd erôsnek mondani néhány év múlva.

Blogger Géza 2013.10.04. 12:37:33

@Knorr: " kimutatja/nem mutatja ki, ki nem szarja le " Szóval akkor nincs ilyenre példa, köszönöm. :)

SemBoga 2013.10.04. 12:41:04

@BenFranklin: hogy segítene ezen az, hogy mostantól nem segélyként, hanem közmunka-fizetségként fizeti ki az állam ugyanazt a pénzt? mert azért azt te se akarod állítani ugye, hogy a szép számok a versenyszférában történt óriási növekedés hatására jöttek létre? :)

SemBoga 2013.10.04. 12:41:42

@BenFranklin: a nominális adósságot kell visszafizetni

SemBoga 2013.10.04. 12:43:11

@Blogger Géza:

"De mutass bármilyen európai országot, amely kimutatott adósságához hozzáadott valamiféle kalkulált nyugdíjösszeget, amit majd 2018-ban kell kifizetni. Állandóan olyan baromságokat kértek számon a magyar államon, amit más állam sem tesz."

itt volt az embereknek félretéve 3000mrd forintnyi magántulajdonuk, amit az állam elvett, azzal az ígérettel, hogy ezt vissza fogják kapni - akkor szerinted keletkezett 3000mrd forint tartozása az államnak, vagy sem?

SemBoga 2013.10.04. 12:44:40

@Blogger Géza: a kötelező nyugdíjrészt lett átcsatornázva, ezt ellensúlyozandó az állam majdani nyugdíjfizetési kötelezettsége pedig csökkent!

a kettő ugyanis együtt járt!

Knorr 2013.10.04. 12:46:18

@Blogger Géza:

" Szóval akkor nincs ilyenre példa, köszönöm. :) "

ez hamis/hazug érvelés. Szerinted melyik ország mutatta ki hogy 2+2=4? egyik sem ? akkor ?

Blogger Géza 2013.10.04. 12:47:27

@SemBoga: Nem. Ugyanis nem ezt fogják visszakapni, hanem majd (ennél jóval több) nyugdíjat fognak kapni, aminek a fedezete nem ez, hanem az akkori járulékbevétel lesz.

Knorr 2013.10.04. 12:47:45

@Blogger Géza:

"itt volt az embereknek félretéve 3000mrd forintnyi magántulajdonuk, amit az állam elvett, azzal az ígérettel, hogy ezt vissza fogják kapni - akkor szerinted keletkezett 3000mrd forint tartozása az államnak, vagy sem? "

látod erről van szó. Most akkor lehet választani, vagy adósság keletkezett, vagy 3 millió ember pofájába hazudtak, akiket nem mellesleg meg is szaroltak.

Knorr 2013.10.04. 12:49:18

@Blogger Géza:

" Nem. Ugyanis nem ezt fogják visszakapni, hanem majd (ennél jóval több) nyugdíjat fognak kapni, aminek a fedezete nem ez, hanem az akkori járulékbevétel lesz. "

a járulékbevétel fedezete pedig a rohadó GDP, növekvő államadósság és korrupció, a csökkenő aktív korúak, és dolgozó népesség, továbbá Selmeczi Gabriella becsületszava lesz, kiegészítve Matolcsy szakértelmével :)

nyihogok a röhögéstől.

2llkedő 2013.10.04. 12:49:27

@Blogger Géza: "aminek a fedezete nem ez, hanem az akkori járulékbevétel lesz."

A kevesebb aktív fog magasabb nyugdíjat kitermelni a több nyugdíjasnak?

Hallottál már a demográfiai problémáról?

komplikato 2013.10.04. 12:51:31

@falazodesyka: "Az átlag reálhozam jóval kisebb volt 13 év alatt minha álamkötvénybe fektettél volna..."

Történetesen államkötvénybe fektették, pont azért fetrenget az állampapír piac a Manyup megszüntetése után.

De te meg indokold már meg optimizmusodat, hogy de igenis beszámítják a Manyup pénz, amikor arról szól a poszt, hogy a 3000 milliárdból a "megbízható" állambácsi kezében lett 218.7 milliárd, mert a többi elköltötték, eltőzsdézték, nagyobb részét NYOM NÉLKÜL eltüntették Akkor miből? Felvesznek rá hitelt???

És akkor figyeljük már miként vettek fel HITELT E-ON vásárlásra Kínától, vagy azt, hogy mit lobbiztak a jenkiknél, hogy 5 milliárd dollárnyi államkötvénnyel adósodhassunk el tovább ...

SemBoga 2013.10.04. 12:52:38

@Blogger Géza: ez egyszerűen nem igaz - a fidesz több prominense is megígérte, hogy EZT a 3000mrd-ot fogjuk visszakapni

és mivel a jövőbeni nyugdíjfizetési kötelezettsége ezáltal megnőtt az államnak (75%-nyi rész helyett 100%-át kell a nyugdíjnak fizetni), így bárhogy csűröd-csavarod, ez bizony többlet tartozás a jövő nyugdíjasai felé

2llkedő 2013.10.04. 12:59:01

@SemBoga: "ez bizony többlet tartozás a jövő nyugdíjasai felé"

Kit érdekel a jövő nyugdíjasai? Ők már bespájzoltak maguknak, oszt jónapot!

Kámasuka 2013.10.04. 13:12:07

@SemBoga: Mert a GDP arányos adósság nem nő.

A GDP viszont igen. 2010 +1,3% 2011 +1,6% 2012 -1,7% 2013 +0,5% 2014 +1,5-2%

2006-10 ciklus ennél rosszabb volt sokkal.

Kámasuka 2013.10.04. 13:13:54

@SemBoga: A nominális adósság még soha nem csökkent 1989 óta. De ez a kutyát nem érdekli.

A GDP arányos adósság pedig csakis akkor csökkent, amikor a ME-t Hornnak és Orbánnak hívták.

szuperkrumpli 2013.10.04. 13:21:27

Nyugdíj helyett kaptok stadionbérletet! Magyar ember legnagyobb ellensége maga az állam. Ez egy remek példa arra ha védeni akarjuk a "megoldjuk okosba" elvet!

Lencsés István 2013.10.04. 13:23:37

@Knorr: Ha idézel , pontosan tedd , köszönöm szépen . :) Én is azt mondom hogy nincs nyugdíj vagyon ez az anonim blog hazudta ezt . Szövegértelmezés egyes . Isten nagy kezdőbetű . A rólam kialakított véleményed meg nem érdekel , mert hazugság . Most azért kellett a magán nyugdíj pénz a kormánynak , mert 1 . Az állami jobb . 2 . Már nem lenne nyugdíj ha nem veszik el . A rövidítés szint alatti . Az sem volt vagyon . Nem nyúltak le semmit , ugyanis ilyenek nincsenek , hogy . : " .... narancs komcsik .... " .

SemBoga 2013.10.04. 13:25:06

@BenFranklin: a gdp arányos adósság nem nő, csak éppen rendre nagyobb az éves hiány, mint az adott évi gdp növekedés, de ez biztos nem adósságspirál

a 2006-2010 közötti időszakban pedig egy óriás mértékű visszaesés volt 2009-ben, talán te is emlékszel, amikor a világgazdaság egy csöppet megroggyant

SemBoga 2013.10.04. 13:26:08

@Lencsés István: az állam annyira jó, hogy a nyugdíjra félretett pénz már nincs is meg, amibe befektették, annak meg felére zuhant az értéke

Blogger Géza 2013.10.04. 13:31:17

@SemBoga: Ez csak porhintés az ostobáknak, tudjuk, hogy NEM azt a pénzt fogják megkapni.

Lencsés István 2013.10.04. 13:41:38

@SemBoga: Mondatkezdés nagybetű . Megvan az a pénz , abból fizetik a mostani , meg a következő évek nyugdíjait .

Kámasuka 2013.10.04. 13:42:09

@SemBoga: Ez így igaz volt válsághatás, ahogy 2012ben is.

De Mo-n már 2007ben és 2008ban sem volt növekedés, csak adósságnövekedés, akkor a régióban még minden OK volt.

jeriko 2013.10.04. 13:42:35

@BenFranklin: "Csak sokkal jobb volt a manyup mutyi, hiszen a külföldi alapkezelő jól járt, az államkassza rosszul, de legalább az IMF is jól járt, mert kifoltozta a manyup ütötte lyukat."

Már megbocsáss, de ha az államkassza rosszul jár az államkötvények kiadásával, az szerinted kinek a hibája, ha nem az államirányításé?

Kámasuka 2013.10.04. 13:45:40

@SemBoga: A versenyszférában is nőtt a foglalkoztatás, bár nagyrészt a közmunka hozta össze a növekményt.

A közmunkaként fizetett segély sokkal jobb az én egyszerü adófizetői szempontomból.

Knorr 2013.10.04. 13:47:16

@SemBoga: tévedés, ugyanis a narancsos komcsik (akik mint pistától (nagy betű, de leszarom) tudjuk nem is léteznek) az IMF hitelből vették meg a MOL-t a nagy eszükkel. Erre jo volt a pénz, ahelyett hogy visszafizették volna, az is csökkentette volna az adósságot. nem kicsit. nagyon. A manyup vagyont meg eccerűen elherdálták.

Knorr 2013.10.04. 13:49:50

@Lencsés István:

"Megvan az a pénz , abból fizetik a mostani , meg a következő évek nyugdíjait ."

A kis meg nagybetűkkel lehet tisztában vagy, de azt még mindig nem vágod hogy a nyugdíjakat a havonta befolyó adókból fizetik, nem pedig valamiféle vagyontömegből.

SemBoga 2013.10.04. 13:54:33

@Lencsés István: interneten olyan helyesírással írok, amilyennel akarok

szóval, mennyi is az annyi? a 3000mrd-ból mennyi is van meg? netán az egyéni számlákon van a pénz? nem, alig maradt belőle valami, eltapsolták szinte az egészet

a befektetések meg jól bezuhantak, így még eladni se lenne érdemes őket

jeriko 2013.10.04. 13:54:42

@BenFranklin: "A GDP viszont igen. 2010 +1,3% 2011 +1,6% 2012 -1,7% 2013 +0,5% 2014 +1,5-2%
2006-10 ciklus ennél rosszabb volt sokkal."

A 2010-es adat mondjuk az előző kormányoké, mivel az év első 5 hónapjában ők irányították az országot, ők csinálták a költségvetést, és hozták az adószabályokat. A 2014-es 1,5-2%-ot meg had ne röhögjük körbe! Volt itt már gyorsnaszád, meg hogy egy éveben 7-szer módosult a költségvetés és az előrejelzés is. Itt egy régebbi, jól tükrözi a gazdasági szakemberek előrelátását:

"Amikor aztán a törvényt benyújtották, Matolcsy György azt mondta: „szeretnénk 2 százalékos vagy a feletti növekedést látni, de 1,5 százalékra, mint nagyon óvatos, de reális sarokszámra épül a költségvetés”. A költségvetési törvényhez készített 2013-2015-ös gazdasági kitekintésben a következő évek prognózisait is megvágták: 3,2, 3,3, illetve 3,5 százalékok helyett 2,9, 3,1, illetve 3 százalékra."

Ami meg a foglalkoztatottsági adatokat illeti, ha én levágom a szomszédom kertjében a füvet, ő meg cserébe az én kertemben, az a jelenlegi kormány szerint máris 2 új foglalkoztatottat jelent - épp csak a gazdasági hatása egy nagy nulla. Szóval hagyjuk a statisztika cicomázását!

SemBoga 2013.10.04. 13:55:25

@BenFranklin: 2012-ben milyen válsághatásról beszélsz? minket nem ért semmilyen külső válsághatás, a saját szar teljesítményünk miatt fuldoklunk

SemBoga 2013.10.04. 13:56:38

@BenFranklin: az, hogy ülnek egy kanapén, vagy kapirgálnak egy töltés mellett, gazdasági szempontból lényegtelen, mivel ugyanazt a pénzt osztják ki

nem mondom, hogy felesleges a közmunka egyéb szempontok miatt, de gazdasági szempontból egy nagy nulla

jeriko 2013.10.04. 13:59:51

Mai cikkből: "Romhányi Balázs már az elején rámutatott arra, hogy az intézet már számolt az idén őszre tervezett devizakötvény-kibocsátással, mintegy 3 milliárd euró értékben. Emiatt az adósságráta az év végére 80,9%-ra emelkedhet. A szeptember 30-án, az Eurostat-nak elküldött notifikáció azonban a kibocsátással nem számol, ezért jöhetett ki a 77%-os adósságráta a KSH-nak. Ez egyúttal azt is jelentené, hogy idén nem teljesül a csökkenő adósságra vonatkozó szabály. Elképzelhető emiatt, hogy a 3 milliárd eurós devizakötvény-kibocsátással megsértheti saját alkotmányos szabályát a kormány. A szabály ugyanis kimondja, hogy nem bocsátható ki olyan kötvény, ami az adósság emelkedését vonja maga után. "

Ennyit az államadósságról.

Kámasuka 2013.10.04. 14:00:00

@SemBoga: 2012ben a legfontosabb piacunk a német GDP-je negatív volt.

Kámasuka 2013.10.04. 14:04:04

@jeriko: A ktg-vetést nem tervezni, hanem végrehajtani kell. Azaz inkább kellett volna hiszen Orbánék előtt soha egyetlen egyszer sem hozták a tervezett deficitet.

Lehet 2010et az előző kormányhoz számolni, úgy ez a ciklus még jobb lesz...:) , az előzőhöz képest pláne, hiszen akkor az egyetlen valamire való 2006 nem számít bele.

2014-re a legpesszimistább külföldi becslés 1,5%, de már felfelé módosították. Ez nem a kormány becslése, hanem az EU-é.

Kámasuka 2013.10.04. 14:05:23

@SemBoga: Ehhez képest elég sok minden épült már közmunkából (piramisok, német autópályák), segélyből még soha semmi.

Knorr 2013.10.04. 14:32:05

@BenFranklin: magyarországon mi épült közmunkából?

Kámasuka 2013.10.04. 14:33:12

@Knorr: Miért, volt közmunka?

2llkedő 2013.10.04. 14:35:48

@Knorr: Piramisok és német autópályák.

DezInf 2013.10.04. 14:59:07

@komplikato:

Ismerhetnéd már ezt az állami alkalmazott fackalapot:))
Soknéven és hevesen szokása védelmezni az aktuális kormánydöntéseket.

Falazódeszka:)))) .... sosem dolgozott még, tipikus jólfizetett bérrettegő:D

Akárcsak Gejzánk, minden titkok tudója, minden megmagyarázója, maga a fidexgéniusz:)

Nélkülük még a föld sem forogna ........

DezInf 2013.10.04. 15:01:42

@Lencsés István:

piftike teee nejlonhüjjjeeee

neked szimplán csak kusss
amihez nem értel nem xólsz hozzá
mennyé narancsothámozni fidexbarma
olvasgassá lexikonyt ne a narancsmaffija agymosott füzetkéit
szeggyé benzedrint vagy igyá benzint az lenyugtat

Knorr 2013.10.04. 15:25:00

@BenFranklin: nem bazdmeg nem volt, mert te helikopter vagy azért nem. idióta barom.

nem várt fordulat 2013.10.04. 15:38:08

nekem azt ígérték, hogy egyéni számlán fogják vezetni a visszavett pénzt, és további befizetéseimet. úgy érzem, átbasztak.

Kámasuka 2013.10.04. 15:39:43

@Knorr: Azért ne pityeredj el.

Kámasuka 2013.10.04. 15:40:52

@nem várt fordulat: Akkor már van 1 szavazója Ferinek aki senkit nem baszott át.

Nikorene 2013.10.04. 15:54:42

@BenFranklin: tehát a gdp alakulása 2011-2013 között a Te adataid alapján +0,3% szemben a 2010-es +1,3%-mal...
No akkor meg kell kövesselek, tényleg igazad volt a 180 fokos fordulattal :D :D :D

2llkedő 2013.10.04. 16:09:45

@Nikorene: A negatív növekedés is növekedés!

anonymand 2013.10.04. 16:47:29

@kgonzo:

Tisztelt kgonzo!

"Te hol élsz?" - tündérországban.
Magyarország jobban teljesít.
Nem van megszorítás, a kormányzat 100 000 munkahelyet teremtett a versenyszférában (ccactus után szabadon), csökkennek az adók, nyő a belső fogyasztás és ettől meglódult a gazdaság, áramlik ide a működő tőke és ettől van sok beruházás. Nem is tudom (hely hiányában, nagy hirtelen) felsorolni, azt a sok jót, amit kőne.
nivo.blog.hu/2013/08/23/megis_gyozhetunk_az_allamadossag_elleni_harcban#comment-form

Tisztelettel:
anonymand

2013.10.04. 17:19:21

Talán ha a kedves fiúk kevesebbet loptak volna el, akkor most nem lenne ilyen nagyon nagy szar !
Mert mondhat bárki bármit, manyup, malév, államadóság növekedés, 38 fajta adóemelés, és nagyon sok sok 20 %-ék, sok 100millióss visszaosztás, hazugságok halmaza ,unortodox baromságok, 1 millió új mnkahely és az eredmény látható.

Lponak, csalnak, hazudnak és közben a keresztényi hitre, erkölcsre, tisztességre, becsületre hivatkoznak.
Szép volt fiúk !

2013.10.04. 17:28:47

Bocs mindenkitől ahelyesírási hibákér !

2llkedő 2013.10.04. 19:20:23

@BenFranklin:
"2012ben a legfontosabb piacunk a német GDP-je negatív volt."

És? Kit érdekel, amikor tudjuk, hogy

""""A szocialista úttal szemben, melynek alapvető jellemzői a hitelfelvétel, a szociális megszorítások és a gazdasági recesszió, a Fidesz a válságkezelés európai útját választaná. Ez olyan gazdasági növekedést ösztönző politikát jelent, mellyel ki lehet törni a negatív spirálból, és munkahelyteremtéssel, adócsökkentéssel tartóssá lehet tenni az ország felemelkedését. A Fidesz gazdaságélénkítő programcsomagja három egymással összefüggő elemre épít: szociális biztonság, pénzügyi egyensúly, gazdasági növekedés. """"

2llkedő 2013.10.04. 19:31:40

@anonymand:

Tisztelt anonymand!

Azért vannak eredmények is. Mint például ezek:

"""""124/2013. (IX. 30.) ME határozat
A Magyarország Kormánya és Georgia Kormánya között a nemzetközi közúti személyszállításról és árufuvarozásról szóló Megállapodás szövegének végleges megállapítására adott felhatalmazásról

125/2013. (IX. 30.) ME határozat
A Magyarország Kormánya és Sri Lanka Demokratikus Szocialista Köztársaság Kormánya között a kettős adóztatás elkerülésére és az adóztatás kijátszásának megakadályozására a jövedelemadók területén tárgyú Egyezmény létrehozására adott felhatalmazásról""""

Nekem különösen a Magyarország és Georgia közötti nemzetközi közúti tetszik.

kgonzo 2013.10.04. 20:14:03

@anonymand:
Tündérország?
Csökkent az adó? Valóban, azoknak, akik 300 + fizetést kapnak. Az átlag körüliek elvesztették az adójóváírásukat, a béremelésük csak arra szolgált, hogy a nettó jövedelmük ne csökkenjen. (miközben azért infláció volt, tehát nominál értéken csökkent).

Sajnos nincs 100 000 új munkahely a versenyszférában, ennyivel az állami szférában nőtt a foglalkoztatottak száma, míg a versenyszférában csökkent. Ellenben közmunkásból dupla annyi lehet, igaz a minimálbér feléért. (amiből mint tudjuk meg lehet élni). És azt az aljas csúsztatást nem minősítem, hogy a segély összegét hasonlítják a közmunkabéréhez, mert az előző kormány idején minimálbért kaptak a közmunkások.

Sajnos a belső fogyasztás nagyon csínján nő, gazdasági meglódulásról pedig 0,5%-os GDP növekedésnél aligha lehet beszélni.

Az ország legnagyobb baja, hogy a kiszámíthatatlan gazdaságpolitika miatt ebbe az országba nem ömlik a tőke, inkább menekül. Azok a beruházások, amelyek megvalósultak, jórészt az előző kormányok idején indultak: pl. Mercedes.

És hol nincs megszorítás? Mert nekem többe kerül telefonálnom, banki szolgáltatást igénybe vennem, a kenyerem, tejem, de nem sorolom.

Javasolni tudnám, hogy a Magyar Nemzeten a köztelevízión kívül időnként nézzen bele olyan orgánumokba is, amelyek nem a kormány szócsöveiként működnek. Meglepő dolgokat hallhat. S bizony közelebb áll ahhoz a valósághoz, amit nap, mint nap tapasztalok.

2llkedő 2013.10.04. 20:16:15

@kgonzo: Valamit félre értesz anonymanddal kapcsolatban.

kgonzo 2013.10.04. 20:23:47

@anonymand:
@félázsiai 2llkedő:

ÁÁÁÁÁÁÁ! Benéztem az iróniát!
Megkövetem, amonimand! :)

Tisztelettel: kgonzo

anonymand 2013.10.04. 21:23:20

@kgonzo:

Tisztelt kgonzo!

Pedig arról még nem is írtam, hogy végre igazi jogállam lettünk, pedig ez is pénzbe került, hogy a tudás megszerzésének lehetőségei már-már korlátlanná váltak a források kellő átcsoportosításával, és hogy focinagyhatalom lettünk.
Tehát, a zállamadósság nominális növekedése ne zavarjon senkit, a GDP arányos csökkent, vagy ha nem is csökkent, de csökken, illetve csökkenni fog.
Évi 0,2% csökkenés, ahhoz képest, hogy nem vannak megszorítások, olyan perspektívát kínál, mint a gyors meggazdagodásra félretett havi 1000 Forint.
Nem egészen száz év, és...

Tisztelettel:
anonymand

anonymand 2013.10.04. 21:26:45

@kgonzo:

Tisztelt kgonzo!

off
6 éve költöztem jelenlegi otthonomba, egy kis zsákfaluba.
Még nekik sem volt elég idejük, hogy megszokjanak...
on

Tisztelettel:
anonymand

kgonzo 2013.10.05. 11:00:20

@anonymand:
Huhhh.
Ez megnyugtató, ha nem is annyira, mint az, hogy Viktor ott áll a barikádokon, hogy végre legyőzze, ezt a nyüves rezsit!

Üdv: kgonzo

Lencsés István 2013.10.05. 11:09:21

@Knorr: Ha idézel , pontosan tedd , köszönöm szépen , ha ez nem változik , akkora ma és ezen blogbejegyzésnél utoljára reagálok rád . Neten nem lehet vágni . Az adók most másra kellettek . Nincs semmilyen vagyon tömeg ami bejött és nem is volt , ha ez sem jut el , jön az első mondat .

@SemBoga: Mondatkezdés továbbra is nagybetű , ha ez nem változik , akkor ma és ezen blogbejegyzésnél utoljára reagálok rád . Nem írhatsz olyannal , nincs hozzá jogod . A rövidítés szint alatti . Pénzt eltapsolni nem lehet , elköltötték az ország rendbetételére .

@DezInf: A rólam kialakított véleményed nem érdekel , mert hazugság . Én értek hozzá , veled ellentétben , aki sem írni , sem olvasni nem tud . Nincs szükségem semmilyen gyógyszerre , pláne nem anfetaminra . Nem vagyok ideges . :) Te próbálsz személyeskedni ( név nélkül nem lehet ) , mert zavar a mocskos pofádba tolt tény . :D :D :D + :D Nem vagyok " piftike .... " , azaz tanulj meg olvasni IS . Ilyenek nincsenek , hogy . : " .... teee nejlonhüjjjeeee , kussss , xólsz , mennyé narancsothámozni fidexbarma , olvasgassá lexikonyt , narancsmaffija, szeggyé, igyá .... " .

2llkedő 2013.10.05. 15:50:00

@Lencsés István:

Piftike!

Ha írsz, akkor a pont, vessző, stb. írásjelek előtt ne hagyj szünetet.

Meg egyébként is menj a francba ezzel a hülye nyelvtani dolgokkal. A témához próbálj meg értelmesen hozzászólni.
A tényeidet pedig dugd fel magadnak. Attól nem tények, hogy te annak hiszed.

Lencsés István 2013.10.08. 09:20:19

@félázsiai 2llkedő: Nem vagyok " Piftike .... " , azaz tanulj meg olvasni . Hagyok szünetet , mert kell . A rövidítés szint alatti . A témával kapcsolatban tényt közöltem . Nem hiszem , hanem tudom hogy tények , van különbség . :) ;)

2llkedő 2013.10.08. 09:31:07

@Lencsés István:

Pifta! Ifol-e muftot?
Nem ifok, mert befofok!

Tudnád igazolni, hogy kell szünet?

Mit tudsz te? A tényeid nem tények, csak azt hiszed, hogy azok.
Továbbra is dugd fel magadnak a tényeidet, meg menj a francba a nyelvtani okoskodásaiddal, ha már értelmesen nem tudsz vitatkozni!

délioldal 2013.10.08. 09:59:51

@félázsiai 2llkedő: Hiszen Piftike maga a tény, hogy kell oda a szünet:) Ő a két lábon járó Magyar Tudományos Akadémia. Még a szózatban szereplő sort is kijavítja, hogy "kötőszóval nem kezdünk mondatot".

Lencsés István 2013.10.08. 10:29:35

@félázsiai 2llkedő: Nem vagyok " Pifta .... " , azaz tanulj meg olvasni , ha ez nem fog menni , akkor ma és ezen blogbejegyzésnél utoljára reagálok rád . Ilyenek nincsenek , hogy . : " .... ifol , ifok , befofok .... " A tényt nem kell igazolni , épp attól tény . Másodszor és utoljára írom hogy ha nem jut el , első mondat jön . : Nem hiszem , tudom hogy TÉNY amit írok , az hogy téged ez zavar az nem az én bajom . :) ;) Vitatkozni akkor lehet ha érvek ütköznek , de nekem tényem van . :) ;) Van különbség . :) ;)

2llkedő 2013.10.08. 11:48:11

@Lencsés István:

Piftike!

Legjobb lesz, ha soha, senkire nem reagálnál. A tény akkor tény, ha igazolni tudod. Tény, hogy hülye vagy. Ezt mindenki látja, ezért tény.

DUGD FEL MAGADNAK A TÉNYEDET!

Oszt hun van az a tény? Mi a tény?


süti beállítások módosítása